Discussion:
Usb-kaapeli
(too old to reply)
Wlan
2005-08-15 13:32:28 UTC
Permalink
Päätin valmistaa web-kameralle usb-jatkokaapelin. Tuli mieleen, että saako
usb-kaapeli olla 10m pitkä. Heikkeneekö singnaalit vai? Onko usb-kaapelille
asetettu sellaista rajaa kuin esim verkkokaapelillekin?

Wlan
Matti Kaki
2005-08-15 14:20:30 UTC
Permalink
Post by Wlan
Päätin valmistaa web-kameralle usb-jatkokaapelin. Tuli mieleen, että saako
usb-kaapeli olla 10m pitkä. Heikkeneekö singnaalit vai? Onko usb-kaapelille
asetettu sellaista rajaa kuin esim verkkokaapelillekin?
Pisin USB-kaapeli on n. 5 metriä mutta sitä voi jatkaa kunhan laittaa
väliin pienen boksin joka tekee signaalit uudestaan. Vahvistimeksi
sitä jotkut jostain syystä kutsuvat. Niitä on sekä USB-linjaa pitkin
sähkön saavia että erillisellä virtalähteellä olevia. Jos päässä oleva
laite ei tarvitse paljon virtaa niin edellien riittää.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Markus
2005-08-15 15:02:48 UTC
Permalink
Post by Matti Kaki
Pisin USB-kaapeli on n. 5 metriä mutta sitä voi jatkaa kunhan laittaa
väliin pienen boksin joka tekee signaalit uudestaan. Vahvistimeksi
sitä jotkut jostain syystä kutsuvat. Niitä on sekä USB-linjaa pitkin
sähkön saavia että erillisellä virtalähteellä olevia. Jos päässä
oleva laite ei tarvitse paljon virtaa niin edellien riittää.
Tuli mieleen, että on jäänyt kokeilematta, että miten ihan normaali muutaman
euron USB-hubi toimii tuollaisessa tapauksessa? Eli, jos koneelta lähtee
sillä 5 metrisellä narulla, laittaa sinne hubin, jatkaa seuraavalla jne.
Jos joku on kokeillut, niin onko laitteiden välillä millaisia eroja
(virransyötöllä / ilman jne)?

Olisi vaan välillä muutenkin ihan näppärää viedä se hubi pidemmälle vaikkei
olisikaan, niin nuo ovat melkoisen pieniä ja hintaa (ainakin 1.1-malleilla)
on hyvän matkaa alta 10e. Toki noita vahvistinpalikoita / sellaisella
varustettuja kaapeleitakin on olemassa.

Mitä alkuperäiseen kysymykseen tulee, niin jos itse teet, niin käytä jotakin
oikeasti kunnollista kaapelia tai sitten hankit pari kunnollista valmista
pätkää. Riippuu tietysti hieman siitäkin, että millaista signaalia (lue:
kuinka heikkolaatuista) kaapelin päissä olevat laitteet ymmärtävät, mutta
uskoisin, että tuo 10m menee ihan suoraan ilman mitään vahvistimia.

Markus
Wlan
2005-08-15 15:13:11 UTC
Permalink
Millastakohan kaapelin tulisi olla, mulla olis MHDSsää ja REDAKkii ja
NOMAKii, luulis noidenkin sopivan.
Post by Markus
Post by Matti Kaki
Pisin USB-kaapeli on n. 5 metriä mutta sitä voi jatkaa kunhan laittaa
väliin pienen boksin joka tekee signaalit uudestaan. Vahvistimeksi
sitä jotkut jostain syystä kutsuvat. Niitä on sekä USB-linjaa pitkin
sähkön saavia että erillisellä virtalähteellä olevia. Jos päässä
oleva laite ei tarvitse paljon virtaa niin edellien riittää.
Tuli mieleen, että on jäänyt kokeilematta, että miten ihan normaali muutaman
euron USB-hubi toimii tuollaisessa tapauksessa? Eli, jos koneelta lähtee
sillä 5 metrisellä narulla, laittaa sinne hubin, jatkaa seuraavalla jne.
Jos joku on kokeillut, niin onko laitteiden välillä millaisia eroja
(virransyötöllä / ilman jne)?
Olisi vaan välillä muutenkin ihan näppärää viedä se hubi pidemmälle vaikkei
olisikaan, niin nuo ovat melkoisen pieniä ja hintaa (ainakin
1.1-malleilla)
Post by Markus
on hyvän matkaa alta 10e. Toki noita vahvistinpalikoita / sellaisella
varustettuja kaapeleitakin on olemassa.
Mitä alkuperäiseen kysymykseen tulee, niin jos itse teet, niin käytä jotakin
oikeasti kunnollista kaapelia tai sitten hankit pari kunnollista valmista
kuinka heikkolaatuista) kaapelin päissä olevat laitteet ymmärtävät, mutta
uskoisin, että tuo 10m menee ihan suoraan ilman mitään vahvistimia.
Markus
Tomi Holger Engdahl
2005-08-16 08:27:29 UTC
Permalink
Post by Wlan
Millastakohan kaapelin tulisi olla, mulla olis MHDSsää ja REDAKkii ja
NOMAKii, luulis noidenkin sopivan.
USB kaapelin speksejä olen kasannut osoitteeseen
http://www.epanorama.net/links/pc_interface.html#newserial

USB kaapelissa se datapari on suojattu kierrety pari.
Impedanssin tulisi olla 90 ohmia.
Lisäksi kaapelissa on kaksi vähän datakarvoja paksumpia
tehonsyöttöjohtoa.

NOMAK näyttäisi olevan 100 ohmista kaapelia se perusteella
mitä löysin http://www.drakamc.com/industrie_d.html
Saattaisi kelvata tai ei...

REDAKista löysin dataa osoitteesta
http://www.reka.fi/portal/reka_cables_ltd/products/data_cables/rekoclean/data_cables_75_v/redak
mutta siellä ei ollut impedansseista tietoa.

MHDS:stä mulla ei ole mitään dataa...
--
Tomi Engdahl (http://www.iki.fi/then/)
Take a look at my electronics web links and documents at
http://www.epanorama.net/
Tomi Holger Engdahl
2005-08-16 08:18:00 UTC
Permalink
Post by Markus
Post by Matti Kaki
Pisin USB-kaapeli on n. 5 metriä mutta sitä voi jatkaa kunhan laittaa
väliin pienen boksin joka tekee signaalit uudestaan. Vahvistimeksi
sitä jotkut jostain syystä kutsuvat. Niitä on sekä USB-linjaa pitkin
sähkön saavia että erillisellä virtalähteellä olevia. Jos päässä
oleva laite ei tarvitse paljon virtaa niin edellien riittää.
Tuli mieleen, että on jäänyt kokeilematta, että miten ihan normaali muutaman
euron USB-hubi toimii tuollaisessa tapauksessa?
Pitäisi toimia hyvin myös tuossa hommassa.
Post by Markus
Eli, jos koneelta lähtee
sillä 5 metrisellä narulla, laittaa sinne hubin, jatkaa seuraavalla jne.
Noin sen pitäisi mennä.
Post by Markus
Jos joku on kokeillut, niin onko laitteiden välillä millaisia eroja
(virransyötöllä / ilman jne)?
En ole tehnyt mitään laajempia USB HUB testejä...
Post by Markus
Olisi vaan välillä muutenkin ihan näppärää viedä se hubi pidemmälle vaikkei
olisikaan, niin nuo ovat melkoisen pieniä ja hintaa (ainakin 1.1-malleilla)
on hyvän matkaa alta 10e. Toki noita vahvistinpalikoita / sellaisella
varustettuja kaapeleitakin on olemassa.
Mitä alkuperäiseen kysymykseen tulee, niin jos itse teet, niin käytä jotakin
oikeasti kunnollista kaapelia tai sitten hankit pari kunnollista valmista
pätkää.
Suosittelen itse samaa.
Post by Markus
kuinka heikkolaatuista) kaapelin päissä olevat laitteet ymmärtävät, mutta
uskoisin, että tuo 10m menee ihan suoraan ilman mitään vahvistimia.
Saattaa mennä toisilla laitteilla ja toisilla ei...
--
Tomi Engdahl (http://www.iki.fi/then/)
Take a look at my electronics web links and documents at
http://www.epanorama.net/
Eero Ahonen
2005-08-22 16:41:54 UTC
Permalink
Post by Tomi Holger Engdahl
Post by Markus
Eli, jos koneelta lähtee
sillä 5 metrisellä narulla, laittaa sinne hubin, jatkaa seuraavalla jne.
Noin sen pitäisi mennä.
Kunhan on aktiivinen. USB-hubeja on näkynyt myös kummallisina
passiiviviritelminä, jotka eivät ilmeisesti signaalia vahvista, eivätkä
toimi jatkopalikkana.
--
Eero "Aero" Ahonen, ***@removethis.imnetti.fi
Ilkka Maatta
2005-08-15 14:36:23 UTC
Permalink
Post by Wlan
Päätin valmistaa web-kameralle usb-jatkokaapelin. Tuli mieleen, että saako
usb-kaapeli olla 10m pitkä. Heikkeneekö singnaalit vai? Onko
usb-kaapelille
Oma Labtec toimii 10m + kameran 1.5 metrinen yhdistelmällä ok.
Wlan
2005-08-15 14:41:44 UTC
Permalink
Täytyy kokeilla ensin ilman mitään vahvistin laitteita. Pystyisiköhän
tuollaisen vahvistimen rakentamaan itse, tuskin se kovin monimutkanen laite
on. Onko kellään mitään ohjeita, niin ei tarvisi keksiä pyörää uudelleen?

Wlan
Post by Ilkka Maatta
Post by Wlan
Päätin valmistaa web-kameralle usb-jatkokaapelin. Tuli mieleen, että saako
usb-kaapeli olla 10m pitkä. Heikkeneekö singnaalit vai? Onko usb-kaapelille
Oma Labtec toimii 10m + kameran 1.5 metrinen yhdistelmällä ok.
marska
2005-08-15 14:57:25 UTC
Permalink
Post by Wlan
Täytyy kokeilla ensin ilman mitään vahvistin laitteita. Pystyisiköhän
tuollaisen vahvistimen rakentamaan itse, tuskin se kovin monimutkanen laite
on. Onko kellään mitään ohjeita, niin ei tarvisi keksiä pyörää uudelleen?
On se monimutakinen. Usb ei ole niinkuin RS232C (Com-portti), jossa
samaa narua pitkin kulkee vain yhteen suuntaan.
Usb:ssa kulkee säpinää molempiin suuntiin. "Vahvistin" pitää olla älykäs.

Marska
Wlan
2005-08-15 15:04:47 UTC
Permalink
Jaa, no perskuta. Tähänköhän tää homma nyt kaatuu, kun noi valmiit
vahvistimet näyttää olevan aika kalliita. Tietääkö kukaan mistä sais
halvalla suomesta tuollaisen?
Post by marska
Post by Wlan
Täytyy kokeilla ensin ilman mitään vahvistin laitteita. Pystyisiköhän
tuollaisen vahvistimen rakentamaan itse, tuskin se kovin monimutkanen laite
on. Onko kellään mitään ohjeita, niin ei tarvisi keksiä pyörää uudelleen?
On se monimutakinen. Usb ei ole niinkuin RS232C (Com-portti), jossa
samaa narua pitkin kulkee vain yhteen suuntaan.
Usb:ssa kulkee säpinää molempiin suuntiin. "Vahvistin" pitää olla älykäs.
Marska
Helge.Eskelinen
2005-08-15 16:29:24 UTC
Permalink
Post by Wlan
Jaa, no perskuta. Tähänköhän tää homma nyt kaatuu, kun noi valmiit
vahvistimet näyttää olevan aika kalliita. Tietääkö kukaan mistä sais
halvalla suomesta tuollaisen?
Verkkokaupasta 5m aktiivikaapeli hintaan 8.10 euroa.
Wlan
2005-08-15 17:36:31 UTC
Permalink
Kiitos vastanneille, vastaus ongelmaan löytyi. Aktiivinen usb-hubi käy
jatkokappaleeksi.

Wlan
Post by Helge.Eskelinen
Post by Wlan
Jaa, no perskuta. Tähänköhän tää homma nyt kaatuu, kun noi valmiit
vahvistimet näyttää olevan aika kalliita. Tietääkö kukaan mistä sais
halvalla suomesta tuollaisen?
Verkkokaupasta 5m aktiivikaapeli hintaan 8.10 euroa.
Matti Kaki
2005-08-16 08:12:23 UTC
Permalink
In article <IQ1Me.255$***@read3.inet.fi>, ***@pp.inet.fi
says...
Post by Wlan
Täytyy kokeilla ensin ilman mitään vahvistin laitteita. Pystyisiköhän
tuollaisen vahvistimen rakentamaan itse, tuskin se kovin monimutkanen laite
on. Onko kellään mitään ohjeita, niin ei tarvisi keksiä pyörää uudelleen?
Wlan
Tuskin kannattaa itse rakennella koska se ei ole mikään signaalin
vahvistin vaan sisältää varsin paljon elektroniikkaa. Hinnat ovat
niin edulliset (alle 10 euroa) ettei kannata ellei halua askarrella.
Tuo Verkkokaupan aktiivipiuha on varmaan ihan riittävä.

Vasta kun päässä oleva laite vie paljon virtaa voi tulla ongelmia
jos koneen USB-liittimissä on paljon laitteita. Maksivirta on 500 mA
mutta mutkikkaaksi sen tekee se, että kukin laite kertoo paljonko
se haluaa virtaa. Eli kyseessä ei ole todellinen virrankuluts vaan
laite voi huonosti suunniteltuna ilmoittaa vaikka haluavansa 500 mA
vaikka 100 mA riittäisi. Lienevät kuitenkin nykyään asiallisia.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Loading...