Discussion:
Kesäkeittiön 12 V sähköt?
(too old to reply)
Asko
2016-10-12 18:02:35 UTC
Permalink
Suunnittelen kesäkeittiötä, johon tulisi 230 V sähköistys pientä
lämminvesivaraajaa varten.

Valaistukseksi olen ajatellut LED-valonauhaa, ehkä 20 - 60 Wattia ja
huippuimuriksi olen ajatellut 8 kpl tietokoneen kotelotuulettimia 120 mm
(yhteensä ehkä 10 W). Nämä söisivät 12 V jännitettä, mutta riittävän
tehokas ja ulos talveksikin jätettävä virtalähde maksaisi varmaan
lähemmäs 100,- eur.

Olen miettinyt josko toteuttaisin tuon 12 V osuuden lyijyakuilla (esim.
1 x 80 Ah tai 2 x 60 Ah). Olisi sitten sähkökatkon aikanakin toimiva
valaistus, jos syysmyrskyn jälkeen tarvii ryhtyä ulkoruokintaan
kaasugrillin äärelle. Siihen voisi myöhemmin viritellä vaikka
aurinkopaneelit, mutta alkuvaiheessa varmaan tulisi sitä akustoa
ladattua jonkinlaisella verkkolaturilla.

Minulta löytyy jo valmiina halpa auton akkulaturi, joka antaa 4 A
latausvirtaa ja sillä voisin pari kertaa vuodessa akuston ladata
täyteen. Tämmöistä tavallista autolaturia tuskin voi siihen akustoon
jättää jatkuvasti kiinni, kun se ei varmaan ymmärrä aloittaa latausta
uudelleen kun on kerran saanut latauksen täyteen ja ilmoittaa "Full"? Ja
kun täräytän 70 W kuormaa käyntiin, niin sehän haukkaa akusta virtaa yli
5 A, niin kärähtääköhän laturista silloin sulake? Ainakin naapurin
ukolta joskus kärähti pieni halpa akkulaturi, kun hän koitti käyttää
sitä auton käynnistysapuna. :)

Voiko tavallista autolaturia käyttää "ylläpitolaturina" vai pitäisikö
ostaa esim. joku asuntovaunukäyttöön tarkoitettu laturi, joka ei ota
nokkiinsa vaikka akusta revitään isojakin virtoja, vaan latailee
hissukseen sen minkä jaksaa aina silloin kun töpselisähköä on tarjolla?

-Asko
Juhani Varemo
2016-10-12 18:47:39 UTC
Permalink
Post by Asko
täyteen. Tämmöistä tavallista autolaturia tuskin voi siihen akustoon
jättää jatkuvasti kiinni, kun se ei varmaan ymmärrä aloittaa latausta
uudelleen kun on kerran saanut latauksen täyteen ja ilmoittaa "Full"? Ja
kun täräytän 70 W kuormaa käyntiin, niin sehän haukkaa akusta virtaa yli
5 A, niin kärähtääköhän laturista silloin sulake? Ainakin naapurin
ukolta joskus kärähti pieni halpa akkulaturi, kun hän koitti käyttää
sitä auton käynnistysapuna. :)
Ei se mihinkään kärähdä. Teho tulee akusta jos siinä vaan on virtaa.

Kovemmille se laturi joutuu jos liität sen lähes tyhjäksi purettuun akkuun
ja aloitat latauksen.

Yleensä nuo halpislaturit ovat sen verran 'velttoja' antamaan reilumpaa
virtaa että ne suojelevat itse itsensä :-) Eli niiden antama jännite laskee
kuin se kuuluisa lehmän häntä kun virta kasvaa -> virta ei nouse liian
suuriin lukemiin.
Post by Asko
Voiko tavallista autolaturia käyttää "ylläpitolaturina" vai pitäisikö
ostaa esim. joku asuntovaunukäyttöön tarkoitettu laturi, joka ei ota
nokkiinsa vaikka akusta revitään isojakin virtoja, vaan latailee
hissukseen sen minkä jaksaa aina silloin kun töpselisähköä on tarjolla?
Jos sitä aikoo tosiaan käyttää pitkiä aikoja ylläpitolaturina, niin akun
kannalta kannattaa valita älykkäämpi laturi. Sellainen osaa pitää akun
jännitteen juuri oikeana, eikä syyllisty ylilataukseen vaikka se olisi
akussa kiinni viikkoja.

Muuten menee ihan tavallinenkin laturi siinä.
Tapio Peltonen
2016-10-13 05:43:39 UTC
Permalink
Post by Juhani Varemo
Jos sitä aikoo tosiaan käyttää pitkiä aikoja ylläpitolaturina, niin akun
kannalta kannattaa valita älykkäämpi laturi. Sellainen osaa pitää akun
jännitteen juuri oikeana, eikä syyllisty ylilataukseen vaikka se olisi
akussa kiinni viikkoja.
Muuten menee ihan tavallinenkin laturi siinä.
Ihan kengännauhabudjetti-ylläpitolaturiksi kävisi joku heikkotehoinen,
nimellisesti 14-19 volttia antava tasavirtalähde, mitä tulee
kaikenlaisten elektronisten vimpainten mukana. Tarpeen mukaan pieni
etuvastus vielä väliin niin ei varmasti tule ylilatausta. "12 voltin"
virtalähde ei riitä, tai tietysti riittäähän se pitämään akun hengissä,
mutta ei se sitä täyteen lataa.

Älylaturit on ihan hyviä pelastamaan vähän kyseenalaisessa kunnossa
olevia akkuja, mutta aika kalliita toimimaan tuollaisessa käytössä,
missä on oleellista lähinnä kompensoida akun itsepurkautumista.
Asko
2016-10-13 16:08:15 UTC
Permalink
Post by Tapio Peltonen
Ihan kengännauhabudjetti-ylläpitolaturiksi kävisi joku heikkotehoinen,
nimellisesti 14-19 volttia antava tasavirtalähde, mitä tulee
kaikenlaisten elektronisten vimpainten mukana.
No jos nurkista löytyisi ylimääräinen 14 - 16 V tasavirtalähde, niin
millaisia ampeerilukemia lukemia sen tyyppikilvessä saisi lukea, ettei
se keitä lyijyakkua pilalle? Jos se antaa vaikka 1 A, niin eikö tuo
aiheuta jo ongelmia? Entäs jos se antaakin vain 100 mA?

-Asko
Tauno Voipio
2016-10-13 16:33:54 UTC
Permalink
Post by Asko
Post by Tapio Peltonen
Ihan kengännauhabudjetti-ylläpitolaturiksi kävisi joku heikkotehoinen,
nimellisesti 14-19 volttia antava tasavirtalähde, mitä tulee
kaikenlaisten elektronisten vimpainten mukana.
No jos nurkista löytyisi ylimääräinen 14 - 16 V tasavirtalähde, niin
millaisia ampeerilukemia lukemia sen tyyppikilvessä saisi lukea, ettei
se keitä lyijyakkua pilalle? Jos se antaa vaikka 1 A, niin eikö tuo
aiheuta jo ongelmia? Entäs jos se antaakin vain 100 mA?
-Asko
Jännite ei saisi ylittää 13.8V, ja lähteen tulisi olla sellainen,
ettei se pahastu, jos lähdössä on jännite (akku) eikä tulossa (230V)
ole mitään.
--
-TV
Tapio Peltonen
2016-10-13 19:35:42 UTC
Permalink
Post by Tauno Voipio
Post by Asko
Post by Tapio Peltonen
Ihan kengännauhabudjetti-ylläpitolaturiksi kävisi joku heikkotehoinen,
nimellisesti 14-19 volttia antava tasavirtalähde, mitä tulee
kaikenlaisten elektronisten vimpainten mukana.
No jos nurkista löytyisi ylimääräinen 14 - 16 V tasavirtalähde, niin
millaisia ampeerilukemia lukemia sen tyyppikilvessä saisi lukea, ettei
se keitä lyijyakkua pilalle? Jos se antaa vaikka 1 A, niin eikö tuo
aiheuta jo ongelmia? Entäs jos se antaakin vain 100 mA?
-Asko
Jännite ei saisi ylittää 13.8V, ja lähteen tulisi olla sellainen,
ettei se pahastu, jos lähdössä on jännite (akku) eikä tulossa (230V)
ole mitään.
No ei se nyt vielä akkua tuhoa vaikka jännite ylittäisi 13,8 volttia.
Kauhean paljoa virtaa ei enää saisi isompiin jännitteisiin antaa. Ja
diodilla selvitään siitä, jos ei uskota virtalähteen selviävän siitä,
ettei tulossa ole jännitettä. Ja diodi saattaa jopa aiheuttaa juuri
sopivan kokoisen jännitehäviön. Jos ei riitä, niin sitten vastus
kaveriksi.

Tarkkoja lukuarvoja on mahdotonta sanoa, on niin tapauskohtaista.
Akkujen sisäisessä resistanssissakin on vaihtelua. En kyllä suosittelisi
tähän käyttöön mitään, mikä antaa enempää kuin puoli ampeeria, ellei
jännite ole katsottu hyvin tarkkaan oikeaksi.

Sinänsä en kyllä pitäisi akkuja siinä välissä jatkuvassa käytössä. Jos
niitä tarvitaan vain sähkökatkon varalle, niin voihan akun / akut varata
täyteen ja kaataa hapot talteen kanisteriin odottamaan käyttötarvetta.

Sit vaan huuhtelu ja valutus kuivaksi nurinpäin, ja tarpeen osuessa
kohdalle hapotetaan akku uusiksi. Ei tarvitse huolehtia siitä, että
akut purkavat itsensä ajan kanssa, eikä mistään muustakaan.
Tuska Pankki
2016-10-13 18:46:06 UTC
Permalink
Post by Asko
Post by Tapio Peltonen
Ihan kengännauhabudjetti-ylläpitolaturiksi kävisi joku heikkotehoinen,
nimellisesti 14-19 volttia antava tasavirtalähde, mitä tulee
kaikenlaisten elektronisten vimpainten mukana.
No jos nurkista löytyisi ylimääräinen 14 - 16 V tasavirtalähde, niin
millaisia ampeerilukemia lukemia sen tyyppikilvessä saisi lukea, ettei
se keitä lyijyakkua pilalle? Jos se antaa vaikka 1 A, niin eikö tuo
aiheuta jo ongelmia? Entäs jos se antaakin vain 100 mA?
Tarkoitus on kuitenkin ladata sitä akkua, joten et voi
loputtomasti pienentää latausvirtaa tai homma kaatuu
mahdottomuuteensa. Laturi on pakko mitoittaa järkevyyden vuoksi
vähintään niin, että kykenee lataamaan akkua sen, mitä
keskimääräinen kulutus syysaikaan vuorokaudessa on. Jantoki
huomioiden akun koko. Mutta antamillasi spekseillä esim jokin
neljän ampeerin luokassa oleva ylläpitolaturi olisi varsin
toimiva laite ja myös helposti saatavilla oleva kokoluokka.

TP


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
rtm
2016-10-13 08:49:57 UTC
Permalink
Post by Juhani Varemo
Post by Asko
täyteen. Tämmöistä tavallista autolaturia tuskin voi siihen akustoon
jättää jatkuvasti kiinni, kun se ei varmaan ymmärrä aloittaa latausta
uudelleen kun on kerran saanut latauksen täyteen ja ilmoittaa "Full"? Ja
kun täräytän 70 W kuormaa käyntiin, niin sehän haukkaa akusta virtaa yli
5 A, niin kärähtääköhän laturista silloin sulake? Ainakin naapurin
ukolta joskus kärähti pieni halpa akkulaturi, kun hän koitti käyttää
sitä auton käynnistysapuna. :)
Ei se mihinkään kärähdä. Teho tulee akusta jos siinä vaan on virtaa.
Kovemmille se laturi joutuu jos liität sen lähes tyhjäksi purettuun akkuun
ja aloitat latauksen.
Yleensä nuo halpislaturit ovat sen verran 'velttoja' antamaan reilumpaa
virtaa että ne suojelevat itse itsensä :-) Eli niiden antama jännite laskee
kuin se kuuluisa lehmän häntä kun virta kasvaa -> virta ei nouse liian
suuriin lukemiin.
On niissä halvoissa latureissa usein sulake, ja kyllä ne sen verran virtaa
pystyy antamaan että se sulake palaa. Ainakin jos erehtyy starttaamaan autoa
kun laturi on kytkettynä akkuun.
Juhani Varemo
2016-10-13 15:11:55 UTC
Permalink
Post by rtm
On niissä halvoissa latureissa usein sulake, ja kyllä ne sen verran virtaa
pystyy antamaan että se sulake palaa. Ainakin jos erehtyy starttaamaan
autoa kun laturi on kytkettynä akkuun.
Se on varmaan kiinni laturista ja akusta.

Itse starttaan hyvin usein työkonetta niin että laturi on vielä lataamassa,
eikä sulake ole vielä siitä palanut. Vaan voipi olla että laturi ei ole ihan
kaikkein surkein, ei myöskään akku ihan finaalissa niin että se kyykkäisi
startin virrasta täysin.

Jos laturi ei ole tyristorimallia, niin se sulake suojaa ainakin johtojen
oikosululta sekä väärinpäin akkuun kytkemiseltä. Noissa tapauksissa se
sulake menee sitten varmasti. Tai ainakin pitäisi mennä.

Joissakin latureissa on tyristori, sellainen laturi ei anna virtaa jos
johtoihin ei tule edes vähän ja oikein päin olevaa jännitettä akusta päin.
Sellaisella ei myöskään saa aloitettua latausta sellaiseen akkuun joka on
aivan tyhjä - eli napajännitettä ei ole jäljellä edes muutamaa volttia.

Mutta latureita lienee moneksi. Se on kuitenkin varmaa että 70 W kuorman
kytkeminen terveeseen akkuun ei tee laturille yhtään mitään. Tuo tarkoittaa
reilua 5 ampeeria 13 voltilla. Se on sitten eri asia jos siihen akkuun
kytketään starttimoottori ja tempaistaan muutamia satoja ampeereja.

Starttiakkuluokan terveen lyijyakun sisäinen resistanssi on luokkaa 0,01
ohmia, ja 5 A pudottaisi siis jännitettä 0,05 V. Tuolla pudotuksella ei ole
laturin virran kannalta mitään käytännön merkitystä...
Ismo Salonen
2016-10-13 15:22:03 UTC
Permalink
Kannattaa valita tuohon tarkoitukseen joku muu kuin starttiakku, joku
vapaa-ajan akku kestää paremmin syväpurkausta.

ismo
Tuska Pankki
2016-10-13 15:25:06 UTC
Permalink
Post by Asko
Suunnittelen kesäkeittiötä, johon tulisi 230 V sähköistys pientä
lämminvesivaraajaa varten.
Valaistukseksi olen ajatellut LED-valonauhaa, ehkä 20 - 60 Wattia ja
60 wattia kuulostaa todella paljolta. Miten isoa tilaa olet
valaisemassa?
Post by Asko
huippuimuriksi olen ajatellut 8 kpl tietokoneen kotelotuulettimia 120 mm
(yhteensä ehkä 10 W).
Onko tähän ajatukseen jokin selkeä syy? 8 tuollaista tuuletinta
maksaa jo kohtuullisesti ja niiden sijoittelu vaatii
rakentamista. Lisäksi en laskisi sen varaan, että kestävät kovin
pitkään rasvakäryjä tms. Eikä tuolla 10 watin teholla kyllä
suuria ilmamääriä liikuteta.

Ei ihan normaali kanavapuhallin kelpaa?
Post by Asko
Nämä söisivät 12 V jännitettä, mutta riittävän
tehokas ja ulos talveksikin jätettävä virtalähde maksaisi varmaan
lähemmäs 100,- eur.
Tuulettimet voit ruokkia ihan edullisella 12V hakkuripowerilla ja
sopivasti koteloituna menestyy kyllä. Ledien syöttöön laittaisin
itse siihen tehdyn powerin ja samaan koteloon em kanssa. Helppoa
ja edullista.
Post by Asko
Olen miettinyt josko toteuttaisin tuon 12 V osuuden lyijyakuilla (esim.
1 x 80 Ah tai 2 x 60 Ah). Olisi sitten sähkökatkon aikanakin toimiva
valaistus, jos syysmyrskyn jälkeen tarvii ryhtyä ulkoruokintaan
kaasugrillin äärelle. Siihen voisi myöhemmin viritellä vaikka
aurinkopaneelit, mutta alkuvaiheessa varmaan tulisi sitä akustoa
ladattua jonkinlaisella verkkolaturilla.
Ymmärrän tavoitteen valaistukselle ilman sähköä. Mutta miten usein
sille on todellisuudessa tarvetta? Miettimäsi kokonaisuus
paneeleineen maksaa kuitenkin todella paljon ja lähinnä omasta
mielestäni turhaan. En myöskään tiedä, miten pitkään katkoon olet
varautumassa jos mietit tuon kokoista akkukapasiteettia.
Kapasiteettia, joka vapaa-ajan akkuna maksaa.

Mitäpä, jos jakaisit ne ledit vaikka kahteen ryhmään ja syöttäisit
ainoastaan toista akun kautta? 10 wattia riittää aivan varmasti
ja vähemmälläkin pärjää ne satunnaiset tarpeet. Tällaiseen
riittäisi esim 7,2Ah akku, jota on upseissa ja monessa muussa.
Eli saatavuus hyvä, koko pieni ja hinta halpa. Eikä laturin
osaltakaan syntyisi kovin suuria kuluja.
Post by Asko
Minulta löytyy jo valmiina halpa auton akkulaturi, joka antaa 4 A
latausvirtaa ja sillä voisin pari kertaa vuodessa akuston ladata
täyteen.
Halpa laturi <> ulkokäyttöön pysyvästi soveltuva. Enkä itse
lähtisi edes sellaista koteloimaan. Luultavasti kyseessä on
perinteisellä muuntajalla toteutettu, eli fyysisesti turhankin
suuri.

Tämmöistä tavallista autolaturia tuskin voi siihen akustoon
Post by Asko
jättää jatkuvasti kiinni, kun se ei varmaan ymmärrä aloittaa latausta
uudelleen kun on kerran saanut latauksen täyteen ja ilmoittaa "Full"?
Yleensä ei ole syytä jättää. Mutta mikä siinä ilmoittaa sen
"full"? Ilman älyä olevan ilmoitukset ovat aika ympäripyöreitä
viisarin näyttämällä tms toteutettuja. Fiksummissa tuo taas pitää
paikkansa ja lataus jatkuu kyllä jos varaus laskee. Tosin tällöin
kyse on enemmän ylläpitolatureista.
Post by Asko
Ja
kun täräytän 70 W kuormaa käyntiin, niin sehän haukkaa akusta virtaa yli
5 A, niin kärähtääköhän laturista silloin sulake? Ainakin naapurin
ukolta joskus kärähti pieni halpa akkulaturi, kun hän koitti käyttää
sitä auton käynnistysapuna. :)
Lähes kaiken voi rikkoa väärällä käytöllä. Todellisuudessa
tuollainen 70 wattia on varsin pieni teho mainitsemillasi
akuilla. Eli ei kärähdä.
Post by Asko
Voiko tavallista autolaturia käyttää "ylläpitolaturina" vai pitäisikö
ostaa esim. joku asuntovaunukäyttöön tarkoitettu laturi, joka ei ota
nokkiinsa vaikka akusta revitään isojakin virtoja, vaan latailee
hissukseen sen minkä jaksaa aina silloin kun töpselisähköä on tarjolla?
Tähän olikin jo vastattu aikaisemmin. Mutta kyllä, hyvin mieluusti
oikeasti tarpeeseen sopiva laturi tai keität akkusi pilalle ja
pahimmillaan muutakin.
Ja se sopiva laturikin maksaa jälleen rahaa. Eli koko
suunnitelmasi ei kyllä toteudu satasella eikä kahdella.

TP


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
Asko
2016-10-13 16:30:32 UTC
Permalink
Post by Tuska Pankki
60 wattia kuulostaa todella paljolta. Miten isoa tilaa olet
valaisemassa?
Mulla on talon edessä olevaa portaikkoa valaisemassa kaiteen alareunaan
kiinnitetty 5 metrinen ja 50 W LED-nauha, jonka valotehoon olen ollut
tyytyväinen.

Kesäkeittiöstä voisi tulla esim 10 m2, minkä saa ilman
toimenpideilmoitusta tehdä. Jos se olisi neliskanttinen, niin siinä
olisi 4 kpl 3,3 m seiniä, joiden yläreunaan menisi 9,9 metriä
LED-nauhaa, eli valotehoa 100 W. Jos tyytyisin pelkkään kurkihirressä
olevaan 3,3 metriseen LED-nauhaan, niin luultavasti valo tulisi
grillatessa aina selän takaa ja aiheuttaisi varjoja.

Noin 20 m2 puuliiterissäkin mulla oli ensimmäisenä valaisimena 1 kpl
Ladan työkalulaukusta löytynyt 21 W halogen polttimo keskellä kattoa.
Sielläkin oma selkä aiheutti aina varjon juuri sinne mihin pitäisi
nähdä. Laitoin tilalle 4 kpl E27 kantaisia 5 W ledejä huoneen eri
nurkkiin, niin valo tulee paljon tasaisemmin. Siellä mulla on syöttönä
Bilteman halvin 40 Ah starttiakku, joka on mukavan kevyt kantaa pari
kertaa vuodessa sisälle lataukseen.
Post by Tuska Pankki
Onko tähän ajatukseen jokin selkeä syy? 8 tuollaista tuuletinta
maksaa jo kohtuullisesti ja niiden sijoittelu vaatii
rakentamista. Lisäksi en laskisi sen varaan, että kestävät kovin
pitkään rasvakäryjä tms. Eikä tuolla 10 watin teholla kyllä
suuria ilmamääriä liikuteta.
Ei ihan normaali kanavapuhallin kelpaa?
Ajattelin tehdä kattoon neljä lapetta, jolloin savut kertyvät keskellä
kattoa olevaan 30 - 40 cm reikään. Siihen päälle hattu ja sen hatun
alapuolelle jääville neljälle kyljelle pari tuuletinta rinnakkain, eli
yhteensä 8 kpl. Hieman vaatii puutöitä, mutta olisi edullinen ratkaisu.
Eikös halvimpia 1500 rpm kotelotuulettimia saa 5 - 10,- euroa kipale ja
varmasti siirtävät ilmaa enemmän kuin joku 10 cm kanavatuuletin?
Post by Tuska Pankki
Tuulettimet voit ruokkia ihan edullisella 12V hakkuripowerilla ja
sopivasti koteloituna menestyy kyllä. Ledien syöttöön laittaisin
itse siihen tehdyn powerin ja samaan koteloon em kanssa. Helppoa
ja edullista.
En luota elektroniikkataitoihini niin paljoa, että lähtisin itse
rakentamaan poweria.
Post by Tuska Pankki
En myöskään tiedä, miten pitkään katkoon olet
varautumassa jos mietit tuon kokoista akkukapasiteettia.
Kapasiteettia, joka vapaa-ajan akkuna maksaa.
Oletus, että akku on viimeksi ladattu erillislaturilla joskus
huhtikuussa grillikauden alkaessa. Se on hyvin palvellut koko kesän ja
valaistusta on poltettu useita tunteja. Akku on jonkin verran
purkautunut kesän aikana itsekseenkin. Nyt 13.10. klo 19:21 katkeaa
sähköt, kun juuri suunnittelen siirtyväni nyyssien ääreltä iltapalalle.
En mä siihen lihapiirakan grillaamiseen valoa tarvi puolta tuntia
kauempaa ja ehkä huomenillalla on jo sähkötkin taas päällä, mutta
pointti on tässä se että jos sitä akkua pitää erikseen kantaa
lataukseen, niin sitä ei varmaan tulisi tehtyä kuin grillikauden
alkaessa ja sitten seuraavan kerran vasta pakkasten alkaessa, ettei akku
pääse jäätymään. Sen vuoksi sitä kapasiteettia on oltava riittävästi.
Post by Tuska Pankki
Mitäpä, jos jakaisit ne ledit vaikka kahteen ryhmään ja syöttäisit
ainoastaan toista akun kautta? 10 wattia riittää aivan varmasti
ja vähemmälläkin pärjää ne satunnaiset tarpeet.
Harkitsemisen arvoinen idea, mutta kaksi eri tekniikkaa vaatii kaksi eri
virtalähdettä. Kuulostaa kalliimmalta.
Post by Tuska Pankki
Yleensä ei ole syytä jättää. Mutta mikä siinä ilmoittaa sen
"full"? Ilman älyä olevan ilmoitukset ovat aika ympäripyöreitä
viisarin näyttämällä tms toteutettuja. Fiksummissa tuo taas pitää
paikkansa ja lataus jatkuu kyllä jos varaus laskee. Tosin tällöin
kyse on enemmän ylläpitolatureista.
Joku Clas Ohlsonin halpa laturi tuo on, jossa valitaan ensin
painonapeilla jännite, akkutyyppi, latauvirta ja painetaan "start".
Sitten se näyttää ledeillä latauksen edistymisen ja ilmoittaa jossain
vaiheessa "full". En usko, että tuo osaisi akun tyhjennettyä uudestaan
aloittaa latausta, jos sille ei kukaan kerro noita valintoja uusiksi.
Post by Tuska Pankki
Eli koko
suunnitelmasi ei kyllä toteudu satasella eikä kahdella.
Joku tollanen muutaman sadan euron budjetti olisi tavoitteena. Akkuihin
100,- euroa, ledeihin 100,- euroa ja flekteihin 50,- euroa.
Latauslaitteistoon max. 100,- euroa, tai sitten käytän olemassaolevaa
autolaturia.

-Asko
Tuska Pankki
2016-10-13 20:09:05 UTC
Permalink
Post by Asko
Post by Tuska Pankki
60 wattia kuulostaa todella paljolta. Miten isoa tilaa olet
valaisemassa?
Mulla on talon edessä olevaa portaikkoa valaisemassa kaiteen alareunaan
kiinnitetty 5 metrinen ja 50 W LED-nauha, jonka valotehoon olen ollut
tyytyväinen.
Kesäkeittiöstä voisi tulla esim 10 m2, minkä saa ilman
toimenpideilmoitusta tehdä. Jos se olisi neliskanttinen, niin siinä
olisi 4 kpl 3,3 m seiniä, joiden yläreunaan menisi 9,9 metriä
LED-nauhaa, eli valotehoa 100 W. Jos tyytyisin pelkkään kurkihirressä
olevaan 3,3 metriseen LED-nauhaan, niin luultavasti valo tulisi
grillatessa aina selän takaa ja aiheuttaisi varjoja.
Asia selvä. Eli tuon osalta tiedät, mitä haluat. Oletuksena tuntui
liioittelulta, koska monesti tuonkaltaisia paikkoja halutaan
valaista melko himmeästi.

Liikaa valoa on toisaalta kyllä harvoin mutta itse osioisin tuota
jotenkin tai toteuttaisin himmennettävänä.
Post by Asko
Noin 20 m2 puuliiterissäkin mulla oli ensimmäisenä valaisimena 1 kpl
Ladan työkalulaukusta löytynyt 21 W halogen polttimo keskellä kattoa.
Sielläkin oma selkä aiheutti aina varjon juuri sinne mihin pitäisi
nähdä. Laitoin tilalle 4 kpl E27 kantaisia 5 W ledejä huoneen eri
nurkkiin, niin valo tulee paljon tasaisemmin. Siellä mulla on syöttönä
Bilteman halvin 40 Ah starttiakku, joka on mukavan kevyt kantaa pari
kertaa vuodessa sisälle lataukseen.
Valojen sijoittelu merkitsee tosiaan monessa paikassa melkoisesti,
eikä pelkkä tehon lisäys auta. Eikä se, jos tehoa lisäämällä
aikaansaadaan ainoastaan häikäisevä valaistus mukavuuden
sijaan.
Akku taas on tuossa väärässä käytössä mutta toki kestää oman
aikansa ja vapaa-ajan akulla ei kovin suurta etua saavuta. Ehkä
lähinnä korkeampia kuluja.
Post by Asko
Post by Tuska Pankki
Onko tähän ajatukseen jokin selkeä syy? 8 tuollaista tuuletinta
maksaa jo kohtuullisesti ja niiden sijoittelu vaatii
rakentamista. Lisäksi en laskisi sen varaan, että kestävät kovin
pitkään rasvakäryjä tms. Eikä tuolla 10 watin teholla kyllä
suuria ilmamääriä liikuteta.
Ei ihan normaali kanavapuhallin kelpaa?
Ajattelin tehdä kattoon neljä lapetta, jolloin savut kertyvät keskellä
kattoa olevaan 30 - 40 cm reikään. Siihen päälle hattu ja sen hatun
alapuolelle jääville neljälle kyljelle pari tuuletinta rinnakkain, eli
yhteensä 8 kpl. Hieman vaatii puutöitä, mutta olisi edullinen ratkaisu.
Eikös halvimpia 1500 rpm kotelotuulettimia saa 5 - 10,- euroa kipale ja
varmasti siirtävät ilmaa enemmän kuin joku 10 cm kanavatuuletin?
Tuollaisessa ratkaisussa voivat toki toimia, kestävyydestä en
menisi takuuseen. Toisaalta ilma vaihtunee ilman tuulettimiakin
ainakin syksyiseen aikaan lämpimän ilman kadotessa
taivaalle.

Ensimmäinen ajatus oli, että haetaan jotain liesikuputyylistä
ratkaisua ja tällöin kanavapuhallin olisi toimiva ja myös
kestäisi olosuhteet. Aika monta asennusta on tullut vastaan,
jossa jokin pc:stä napattu tuuletin on vapaassa ilmassa ja
lähinnä kierrättää ilmaa paikallaan. Eli homma ei erityisen hyvin
tietenkään toimi, jos ilma pääsee palaamaan takaisin
imupuolelle.

Mitä ilman siirtämiseen tulee, on järkevälle kanavapuhaltimelle
kovin vaikea pärjätä siinä tehtävässä, johon se on
tehty.
Post by Asko
Post by Tuska Pankki
Tuulettimet voit ruokkia ihan edullisella 12V hakkuripowerilla ja
sopivasti koteloituna menestyy kyllä. Ledien syöttöön laittaisin
itse siihen tehdyn powerin ja samaan koteloon em kanssa. Helppoa
ja edullista.
En luota elektroniikkataitoihini niin paljoa, että lähtisin itse
rakentamaan poweria.
Eli siis itse laittaisin ko. tarkoitukseen tehdyn
tehdasvalmisteisen... Ei itse rakennetun.
Post by Asko
Post by Tuska Pankki
En myöskään tiedä, miten pitkään katkoon olet
varautumassa jos mietit tuon kokoista akkukapasiteettia.
Kapasiteettia, joka vapaa-ajan akkuna maksaa.
Oletus, että akku on viimeksi ladattu erillislaturilla joskus
huhtikuussa grillikauden alkaessa. Se on hyvin palvellut koko kesän ja
valaistusta on poltettu useita tunteja. Akku on jonkin verran
purkautunut kesän aikana itsekseenkin. Nyt 13.10. klo 19:21 katkeaa
sähköt, kun juuri suunnittelen siirtyväni nyyssien ääreltä iltapalalle.
En mä siihen lihapiirakan grillaamiseen valoa tarvi puolta tuntia
kauempaa ja ehkä huomenillalla on jo sähkötkin taas päällä, mutta
pointti on tässä se että jos sitä akkua pitää erikseen kantaa
lataukseen, niin sitä ei varmaan tulisi tehtyä kuin grillikauden
alkaessa ja sitten seuraavan kerran vasta pakkasten alkaessa, ettei akku
pääse jäätymään. Sen vuoksi sitä kapasiteettia on oltava riittävästi.
Kiitos. Selvensi tarvetta huomattavasti
Post by Asko
Post by Tuska Pankki
Mitäpä, jos jakaisit ne ledit vaikka kahteen ryhmään ja syöttäisit
ainoastaan toista akun kautta? 10 wattia riittää aivan varmasti
ja vähemmälläkin pärjää ne satunnaiset tarpeet.
Harkitsemisen arvoinen idea, mutta kaksi eri tekniikkaa vaatii kaksi eri
virtalähdettä. Kuulostaa kalliimmalta.
Se yksi vapaa-ajan akku maksaa jo ilman laturia saman tai enemmän
verrattuna 230V ledipoweriin, pienempään akkuun ja sille
soveltuvaan laturiin. Lisäksi sijoitus on hieman eri vs isompi
akku.

Ja tosiaan vaikka mainitsemani 7,2Ah akku on pieni, halpa ja
kestää stby-käyttöä hyvin. Samoin se on helppo kuljettaa muualle
ladattavaksi ja tuoda tarvittaessa paikalle jos haluaa helpolla
päästä. Toki 50 watin valaistusta ei sillä polteta pitkään mutta
haluamasi ajan mukavasti. Ja vaikka itse lähtisin verkkovirralla
toimivasta laturista, tuollaisen pienemmän ja vain hätävarana
olevan akun lataus onnistuu halutessa melko pienellä ja halvalla
aurinkopaneelilla.

Kuten jo mainitsin, itse jakaisin valaistusta jo senkin vuoksi,
että tarvittaessa saa himmeämmän valaistuksen. Ja jos neljällä
pätkälla toteutat tuon, jo kahden pudottaminen pois antaisi
tuollaisella pienelläkin akulla hyvin käyttöaikaa. Samoin tarpeen
ollessa ilmeisen satunnainen, on muitakin vaihtoehtoja. Monella
on auton takaluukussa erilaisia boostereita, kompressoria akulla
jne. Eli siis helposti siirrettäviä akkuja, joissa
tupakansytytin. On todella helppo ja halpa ratkaisu käyttää
tällaista satunnaiseen tarpeeseen.
Post by Asko
Post by Tuska Pankki
Yleensä ei ole syytä jättää. Mutta mikä siinä ilmoittaa sen
"full"? Ilman älyä olevan ilmoitukset ovat aika ympäripyöreitä
viisarin näyttämällä tms toteutettuja. Fiksummissa tuo taas pitää
paikkansa ja lataus jatkuu kyllä jos varaus laskee. Tosin tällöin
kyse on enemmän ylläpitolatureista.
Joku Clas Ohlsonin halpa laturi tuo on, jossa valitaan ensin
painonapeilla jännite, akkutyyppi, latauvirta ja painetaan "start".
Sitten se näyttää ledeillä latauksen edistymisen ja ilmoittaa jossain
vaiheessa "full". En usko, että tuo osaisi akun tyhjennettyä uudestaan
aloittaa latausta, jos sille ei kukaan kerro noita valintoja uusiksi.
Kuvauksen mukaista en miellä välttämättä enää halvaksi laturiksi.
Joka tapauksessa selkeästi älykäs laite, jonka voi laittaa
lataamaan ilman riskiä keittää akku. Toisaalta ei oikein palvele
kysytyssä tapauksessa. Olet luultavasti oikeassa tuossa, ettei
aloita uudelleen ilman käyttäjän toimia. Toissalta asia on
helposti kokeiltu, mikäli spekseissä ei sitä kerrota.
Post by Asko
Post by Tuska Pankki
Eli koko
suunnitelmasi ei kyllä toteudu satasella eikä kahdella.
Joku tollanen muutaman sadan euron budjetti olisi tavoitteena. Akkuihin
100,- euroa, ledeihin 100,- euroa ja flekteihin 50,- euroa.
Latauslaitteistoon max. 100,- euroa, tai sitten käytän olemassaolevaa
autolaturia.
Ja tuohon muut tarvikkeet päälle. Jos vielä varaudut
aurinkopaneeleihin (en tiedä, miksi), nostaa sekin
kuluja.

Varsinaista ongelmaa ei toki ole toteuttaa varsin pitkälti niin,
mitä alussa kuvasit. Mutta sisällytä silloin tarkoitukseen tehty
ja ulkotiloihin soveltuva laturi budjettiin. Alle tuon mainitun
satasen on jo monta asiallista vaihtoehtoa. Epäkelpo laturi kun
kuitenkin romuttaa osin koko toteutusta.

TP


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

Continue reading on narkive:
Loading...