Näyttisvikainen läppäri

[Pertti Ex]

Tuli tuossa eteen pimentynyt läppäri joka lähti käyntiin, tuuletin
täysillä ja näyttö pimeänä.
Tutkimukset johtivat surullisenkuuluisaan Geforce 8400M-näyttispiiriin
jossa on kaiketi jonkinlainen valmistusvirhe. Takuu ei koneessa voimassa
ja tottahan toki nuo huoltokampanjatkin tämän nvidian puolesta umpeutuneet.

Kokeilin sitten kuumailmapuhallin-kikkaa ja lämmitin piiriä tovin,
sitten revin aneemiset lämpötyynyn rippeet jäähdytysrivasta ja laitoin
tilalle kunnon zalmannitöhnät kuparisen levynpalasen kera väliin (siinä
toivossa että parantaisi lämmönsiirtoa). OHO! Kone lähti käyntiin ja on
nyt muutamat päivät ainakin toiminut - MUTTA, kaiketi tämä on kuitenkin
tilapäinen korjaus mitä netistä ainakin noita samantyylisiä
xbox-korjauksia lueskelin eikä föönailu välttämättä toimi montaakaan kertaa.

Onko jollain nyt sitten varmaa tietoa, kummassa se vika on; sisäisesti
nvidia-piirissä vai piirin ja emolevyn välissä olevissa juotoksissa? Kun
ei nyt oikein asiaan löytynyt selkoa. Tuo piirin "reballaus" voisi ehkä
onnistua normi kolvivehkeillä kun aikansa reenailee... Olisi melko sääli
kun muuten hyvä kone yhden rupupiirin takia kelvoton.

[Ari Laitinen]

Post by Pertti Ex
Onko jollain nyt sitten varmaa tietoa, kummassa se vika on; sisäisesti
nvidia-piirissä vai piirin ja emolevyn välissä olevissa juotoksissa?

Vika DV6000 sarjan koneissa ja vastaavissa on niin paha ettei valmistaja
tunnu saavan sitä kuntoon millään. Takuuna korjatutkin laitteet hajoavat
samalla tavalla. Oma käsitykseni on se, että laite toimii liian kuumana ja
lämpölaajeneminen rikkoo laitteen mekaanisesti. Mikäs teet kun asiakas
haluaa liian pieneen tilaan pakatun liian tehokkaan koneen? Vika tuskin on
itse piirissä vaan sen kiinnityksissä ja jäähdytyksessä.

[Juha Ruismäki]

Post by Pertti Ex
Kokeilin sitten kuumailmapuhallin-kikkaa ja lämmitin piiriä tovin,

Kuumailmapuhallin/uunikäsittelyn auttaminen kertoo, että
kyse on BGA-piirin lämpenemisongelmasta ja siihen ei mikään
muu vippaskonsti auta kuin jäähdytyksen parantaminen.

Uudelleenjuottaminen auttaa hetkeksi mutta jos piiri käy
liian kuumana eikä jäähdytystä paranneta oireet alkavat
taatusti hyvin pian uudestaan.

Juha

[Pertti Ex]

Post by Juha Ruismäki
Uudelleenjuottaminen auttaa hetkeksi mutta jos piiri käy
liian kuumana eikä jäähdytystä paranneta oireet alkavat
taatusti hyvin pian uudestaan.

Jahas, että ei niinkuin juuri mitään tehtävissä, tuo jäähdytysratkaisu
kun vaikuttaa vähintäänkin alimitoitetulta ja näyttispiiri käy siinä 70
asteessa pelkästään joutokäynnilläkin, mikä vaikuttaa mielestäni suht
korkealta. Ja kun sama ripa jäähdyttää myös prossua niin tietysti pelkkä
prossuraskas suorittaminen nostaa sitten näyttiksenkin lämpötilaa.

Niinno, asiaan saattaa olla vaikutusta silläkin, että jäähdytysrivan
heatpipen päässä oleva "syyläri" jonka läpi tuuletin puhaltaa ilman
ulos koneesta oli täysin tukossa pölystä. "Asiakas" on jo ostanut uuden
koneen ja tuostahan saisi kelpo läppärin nyt törkyhalvalla, JOS vaan
toimisi... No, jännitystä elämään.

[Pertti Ex]

Post by Juha Ruismäki
Uudelleenjuottaminen auttaa hetkeksi mutta jos piiri käy
liian kuumana eikä jäähdytystä paranneta oireet alkavat
taatusti hyvin pian uudestaan.

Niinjoo, sellaistakin luin että nuo kun on vissiin tehtaalla juotettu
lyijyttömällä tinalla jolla on heikko mekaanisen rasituksen sietokyky,
sen vaihtaminen lyijylliseen voisi auttaa jossain määrin?

[Mika Iisakkila]

Post by Pertti Ex
Niinjoo, sellaistakin luin että nuo kun on vissiin tehtaalla juotettu
lyijyttömällä tinalla jolla on heikko mekaanisen rasituksen sietokyky,
sen vaihtaminen lyijylliseen voisi auttaa jossain määrin?

BGA-piirejä ei vaihdeta kotikonstein mitenkään, joten tuon voi kyllä
unohtaa.

[Pertti Ex]

Post by Mika Iisakkila
BGA-piirejä ei vaihdeta kotikonstein mitenkään, joten tuon voi kyllä
unohtaa.

Näyttipä se jotenkuten onnistuvan eräässä juutuubipätkässä, tyyppi
lämmitti piiriä puhaltimella että juotokset suli ja nosti piirin pois
jollain imukupilla, putsasi vanhat tinat pois ja juotti uudet pallukat,
asetteli piirin takaisin paikalleen ja lämmitti taas puhaltimella niin
että juotokset suli kiinni.

Sitäpaitsi jos tuo kone nyt kelvottomaksi muuttuu niin että saa parin
päivän välein olla puhaltelemassa henkeä niin mitäpä siinä menettää
kokeilla...

[Ari Laitinen]

Post by Pertti Ex
Sitäpaitsi jos tuo kone nyt kelvottomaksi muuttuu niin että saa parin
päivän välein olla puhaltelemassa henkeä niin mitäpä siinä menettää
kokeilla...

Onhan se yksi kokemus enemmän :-)

[-=A.McYnen=-]

Post by Ari Laitinen

Post by Pertti Ex
Sitäpaitsi jos tuo kone nyt kelvottomaksi muuttuu niin että saa parin
päivän välein olla puhaltelemassa henkeä niin mitäpä siinä menettää
kokeilla...

Onhan se yksi kokemus enemmän :-)

Ymmärränkö oikein, että tuossa olisi hiukan virallisempi tapa BGA:n
uudelleen juottamiseen.
Ja minulla ei sitten todellakaan ole miään respektiä selittää
miten tuo homma onnistuisi.... Kunhan vaan sattui tommoinen silmään

http://www.aliexpress.com/store/702390/210156292-317416828/BGA-Universal-Reballing-Stencil-10-PCS-Freeshipping-Hotten-Directly-No-Need-Station-.html

[Timo Neuvonen]

Post by -=A.McYnen=-
Ymmärränkö oikein, että tuossa olisi hiukan virallisempi tapa BGA:n
uudelleen juottamiseen.
Ja minulla ei sitten todellakaan ole miään respektiä selittää
miten tuo homma onnistuisi.... Kunhan vaan sattui tommoinen silmään
http://www.aliexpress.com/store/702390/210156292-317416828/BGA-Universal-Reballing-Stencil-10-PCS-Freeshipping-Hotten-Directly-No-Need-Station-.html

Jos oikein ymmärrän, niin nuo ovat stensiilejä joilla irroitetun ja
pohjastaan siivottuun piiriin tehdään uudet tinapallot. Varsinainen
juottaminen on sitten vielä eri työvaihe. Mutta noin tehden niistä palloista
tulee keskenään samankorkuisia, mikä on oleellista juotoksen onnistumiselle.

Itse en ole tuota ikinä tehnyt, pari kertaa olen joskus nähnyt homman
korjausasemademon osana. Siitäkin on aikaa, joten menetelmät ovat voineet
kehittyä sittemmin.

--
TiN

[Tomppa]

Post by Timo Neuvonen

Post by -=A.McYnen=-
Ymmärränkö oikein, että tuossa olisi hiukan virallisempi tapa BGA:n
uudelleen juottamiseen.
Ja minulla ei sitten todellakaan ole miään respektiä selittää
miten tuo homma onnistuisi.... Kunhan vaan sattui tommoinen silmään
http://www.aliexpress.com/store/702390/210156292-317416828/BGA-Universal-Reballing-Stencil-10-PCS-Freeshipping-Hotten-Directly-No-Need-Station-.html

Jos oikein ymmärrän, niin nuo ovat stensiilejä joilla irroitetun ja
pohjastaan siivottuun piiriin tehdään uudet tinapallot. Varsinainen
juottaminen on sitten vielä eri työvaihe. Mutta noin tehden niistä
palloista tulee keskenään samankorkuisia, mikä on oleellista juotoksen
onnistumiselle.
Itse en ole tuota ikinä tehnyt, pari kertaa olen joskus nähnyt homman
korjausasemademon osana. Siitäkin on aikaa, joten menetelmät ovat
voineet kehittyä sittemmin.
--
TiN

En katsonut linkkiä mutta uudelleen pallotus menee silleen että putsputs
vanhat pois. Pallotus Stensiili kohdilleen. Fluksia. Sitten ripotellaan
tinapallot stensiilin koloihin. Niitä palloja saa purkissa. Pikku
sulatus. Ja sitten vasta on se varsinaisen paikalleen juottamisen vuoro.
Ei onnistu sellaiselta jolla ei ole kokemusta bga piireistä.

[Tomppa]

Post by Pertti Ex

Post by Mika Iisakkila
BGA-piirejä ei vaihdeta kotikonstein mitenkään, joten tuon voi kyllä
unohtaa.

Näyttipä se jotenkuten onnistuvan eräässä juutuubipätkässä, tyyppi
lämmitti piiriä puhaltimella että juotokset suli ja nosti piirin pois
jollain imukupilla, putsasi vanhat tinat pois ja juotti uudet pallukat,
asetteli piirin takaisin paikalleen ja lämmitti taas puhaltimella niin
että juotokset suli kiinni.
Sitäpaitsi jos tuo kone nyt kelvottomaksi muuttuu niin että saa parin
päivän välein olla puhaltelemassa henkeä niin mitäpä siinä menettää
kokeilla...

Se on siis todella vaikea homma.
Se kun ei aina tahdo onnistua oikeillakaan työvälineillä.
Itekin jätän nuo bga piirien vaihtamisen työpaikalla "tytöille"
Ne kun vaihtelevan niitä joka päivä ja ite vain korjaan...

Tuolla olis itellä samanlainen tapaus. Vois lykätä emolevyn höyryfaasin
läpi ja katsoa mitä tapahtuu...

[HS]

Post by Juha Ruismäki
Kuumailmapuhallin/uunikäsittelyn auttaminen kertoo, että
kyse on BGA-piirin lämpenemisongelmasta ja siihen ei mikään
muu vippaskonsti auta kuin jäähdytyksen parantaminen.

Syynä voi olla mitoitusongelma BGA-pallojen ja piirilevyn padien
välillä. Tai materiaaliongelma, tai... Joka tapauksessa
kuumailmapuhaltimen tuomasta hetkellisestä avusta päätellen piirin
juotokset repeytyvät irti lämpösykleissä. Jäähdytyksen parantaminen
siis auttaa, mutta varsinainen vian syy jää edelleen olemaan.

Kotikonstein sille on vaikea tehdä juuri mitään. Yksi mahdollisuus
*voisi* olla piirin underfillaus eli sen liimaaminen piirilevyyn. Ensin
siis uusi sulatusjuotos ja testauksen jälkeen hyvin kapillaarisesti
levittyvää epoksia injektioneulalla piirin reunojen alle. Ehkä auttaa,
ehkä ei, mutta materiaali pitää valita huolella. Epoksin
lämpölaajenemiskertoimen pitää sopia yhteen piirin kanssa. Muuten
tilanne voi jopa pahentua.

--