Piirilevyä tekemässä

[Severi Salminen]

(Anteeksi tuplapostaus, mutta edellinen taisi mennä jonkin vanhan
säikeen jatkoksi).

Pari kysymystä:

Ostin Partcosta valmiiksi valoherkällä positiivilakalla (?)
päällystettyä piirilevyä.

Printtasin vedot Eaglesta paperille niin, että vedot olivat mustia, muu
valkoista - eli ihan normaalisti. Otin sinisen suojakalvon piirilevyltä
pois, jolloin näkyi kuparinvärinen pinta. Valotin halogeenilampulla ja
kehitin natriumhydroksidissa (Kodin putkimies).

1. Onko lopputulos oikea, jos kehityksen jälkeen vedot ovat vielä
kuparinvärisiä, ja kaikki muu tummeni kehitettäessä? Eli syöpyykö
nimenomaan tuo tumma osuus pois ferrikloridissa ja kaikki kuparinvärinen
jää jäljelle?

2. Valotin nyt 150W halogeenilampulla niin, että lampun suojalasin otin
pois ja painoin sillä paperin piirilevyä vasten. UV:n terveysvaikutukset
alkoivat arveluttaa, joten mahtaisiko tuollainen 20w
energiansäästölamppu toimia? Eli kyseessä tavallisen hehkulampun
paikalle laitettava loisteputkilamppu, joka vastaisi 100w hehkulamppua.

2b. Jos pöytälamppuun saa laittaa max 75w hehkulampun, voinko olettaa,
että tuo 20w energiansäätölamppu (100w vastaavuus valossa) tuottaa
vähemmän lämpöä kuin 75w hehkulamppu eli voin sitä huoletta käyttää?

Severi S.

[Jan Wagner]

Post by Severi Salminen
(Anteeksi tuplapostaus, mutta edellinen taisi mennä jonkin vanhan
säikeen jatkoksi).
Ostin Partcosta valmiiksi valoherkällä positiivilakalla (?)
päällystettyä piirilevyä.
Printtasin vedot Eaglesta paperille niin, että vedot olivat mustia, muu
valkoista - eli ihan normaalisti. Otin sinisen suojakalvon piirilevyltä
pois, jolloin näkyi kuparinvärinen pinta. Valotin halogeenilampulla ja
kehitin natriumhydroksidissa (Kodin putkimies).
1. Onko lopputulos oikea, jos kehityksen jälkeen vedot ovat vielä
kuparinvärisiä, ja kaikki muu tummeni kehitettäessä? Eli syöpyykö
nimenomaan tuo tumma osuus pois ferrikloridissa ja kaikki kuparinvärinen
jää jäljelle?

Kehityksen jälkeen kehittymätön lakkaa jää suojaamaan niitä kohtia
joista kuparin ei tule syöpyä. Eli "kuparinväriset" alueet lähtee.

Kun prittasit niin että vedot olivat mustia ja käytit positiivilevyä (ja
ehkä transparenttisuihketta paperilla), niin tulos kyllä pitäisi olla
oikein. Partco ei taida myydä negatiivilakkalevyä (?)

Post by Severi Salminen
2. Valotin nyt 150W halogeenilampulla niin, että lampun suojalasin otin
pois ja painoin sillä paperin piirilevyä vasten. UV:n terveysvaikutukset
alkoivat arveluttaa, joten mahtaisiko tuollainen 20w
energiansäästölamppu toimia? Eli kyseessä tavallisen hehkulampun
paikalle laitettava loisteputkilamppu, joka vastaisi 100w hehkulamppua.

Säästölampun UV-A "päästöt" ei kyllä taida riittää alkuunkaan, menee
ainakin viikkoja että levy kehittyy. Halogeenilamppu on ok, eihän siinä
tarvitse olla jatkuvasti vieressä. Varoo vaan ettei se kärvennä mitään.
Toisaalta noita UV-A loisteputkia saa suht halvalla esim Philipsin
liikkeistä (Hki keskustassa Pikku-Robertinkadulla taisi olla ainakin
yksi), olisko 15eur. Mustavaloputket ovat muistaakseni heikompia,
parempi ottaa "aito" UV-A putki.
Sellaisen vaihtaa sitten esim akvaariovalaisimeen joka pöydälle
asetettuna on aika tiiviisti tasossa kiinni, niin levyt voi valottaa
tuolla 30s..2min ajassa, ilman palovaaraa ja saamatta paljon UV-A
rusketusta...

Post by Severi Salminen
2b. Jos pöytälamppuun saa laittaa max 75w hehkulampun, voinko olettaa,
että tuo 20w energiansäätölamppu (100w vastaavuus valossa) tuottaa
vähemmän lämpöä kuin 75w hehkulamppu eli voin sitä huoletta käyttää?

Jep, paljon pienempi lämmöntuotto, kun ovat periaatteessa tavallisia
kylmäkatodi loisteputkia. Mutta nuo siis tuskin soveltuvat piirilevyjen
valotukseen...

- Jan

[Mika Leinonen]

Post by Jan Wagner
Säästölampun UV-A "päästöt" ei kyllä taida riittää alkuunkaan, menee
ainakin viikkoja että levy kehittyy. Halogeenilamppu on ok, eihän siinä

Valokopiolakat ja valmiiksi lakatatut levyt valottuvat hyvin tavallisilla
loisteputkilla, tai ainakin alle kymmenessä minuutissa muutaman sentin
päästä.

[Severi Salminen]

Kehityksen jälkeen kehittymätön lakka jää suojaamaan niitä kohtia
joista kuparin ei tule syöpyä. Eli "kuparinväriset" alueet lähtee.
Kun prittasit niin että vedot olivat mustia ja käytit positiivilevyä (ja
ehkä transparenttisuihketta paperilla), niin tulos kyllä pitäisi olla
oikein. Partco ei taida myydä negatiivilakkalevyä (?)

Tuossa on nyt jokin ristiriita. Siis kuparinväriset alueet syöpyvät
ferrikloridissa pois?

Mutta minulla siis vedot jäivät kuparinvärisiksi (eivät siis muuttuneet
kehitettäessä) ja kaikki muu tummeni kehitteessä. Jos nyt siis
kuparinväriset alueet syöpyvät pois, niin homma menee väärin.
Tarkoitatko kuitenkin, että nimenomaan nuo kehitteessä tummentuneet
alueet syöpyvät pois? Jos tummentuneet jäävät jäljelle, niin minulla ei
voi olla positiivilevyä.

Mitä on "transparenttisuihke"?

Säästölampun UV-A "päästöt" ei kyllä taida riittää alkuunkaan, menee
ainakin viikkoja että levy kehittyy.

Mutta onko säästölampun ja tavallisten 20w:n työpöytäloisteputkien
välillä jokin suuri ero UV:n määrässä? Monet täällä valottavat noilla
menestyksekkäästi, jotkut jopa hehkulampuilla.

Halogeenilamppu on ok, eihän siinä
tarvitse olla jatkuvasti vieressä. Varoo vaan ettei se kärvennä mitään.

Lämmöntuotto on tosiaan melkoisen suurta. Olisi kuitenkin kiva, jos tuon
pöytälampun saisi jotenkin valjastettua tähän tarkoitukseen. Löytyykö
E27-kannalle UV-lamppuja (ilman mitään lisäkuristimia tms.)

Entä kumpi mahtaa päästää enemmän UV:ta läpi, tuo mainitsemani 20w
energiansäästöloisteputki vai samaan kantaan laitettava 50w:n
halogeenilamppu, jossa on suojalasi?

Mieluiten käyttäisi lamppua, jonka UV-arvot ovat sallituissa rajoissa.

Ja mistä pirusta saisin pienen palan lasia, joka päästäisi hyvin tuon
UV:n läpi? Halogeenissani oleva suojalasi on sitä "vihreää" mallia, joka
ilmeisesti blokkaa tehokkaasti?

Severi S

[Tuomo Auer]

Jos et ole varma kumpi syöpyy pois, niin piippaa yleismitarilla. Jos sillä
kuparinvärisellä piippaa, niin kuparia siinä alla on ja veks lähtee. Jos
tummalla ei piippaa, niin lakkaa siinä on estämässä syövytyksen. Ja
jotakinhan siinä on, kun se ei ole kuparinvärinen. Älä sitten käytä mitään
teräviä mittapäitä puhkomaan lakkakerrosta.

TA

[Antti Panula]

Post by Severi Salminen
Printtasin vedot Eaglesta paperille niin, että vedot olivat mustia, muu
valkoista - eli ihan normaalisti. Otin sinisen suojakalvon piirilevyltä
pois, jolloin näkyi kuparinvärinen pinta. Valotin halogeenilampulla ja
kehitin natriumhydroksidissa (Kodin putkimies).
Severi S.

Sinistä "suojakalvoa" ei saa repiä pois, vaan se jää suojaksi vedoille
kehityksen jälkeen! Eli kiskaiset ainoastaan sen paksuhkon (valkean)
muovikelmun pois ja rupeat valottamaan. Ennen valotusta levyn pitää näyttää
kokonaan siniseltä/vihreältä. Valotuksen jälkeen levy on edelleen kokonaan
sininen/vihreä, mutta pieniä vivahde-eroja voi näkyä vetojen kohdalla. Tästä
yleensä voi päätelläkin josko valotus on ollut riittävän pitkä.

Kehityksessä huomaat muutamien sekuntien aikana, kun se sininen valotettu
lakka alkaa huuhtoutua pois ja sen alta alkaa ensimmäistä kertaa näkyä
kirkasta kuparipintaa.

Muista laimentaa kodin putkimies, niin että vettä on vaikkapa 500ml ja
putkaria 40ml. Tällöin kehitys kestää noin puoli minuuttia lämpimässä
vedessä ja sitä on hupia seuratakin että onnistuiko vaiko eikö.

T: Antti
OH7GLS

[Severi Salminen]

Post by Antti Panula
Sinistä "suojakalvoa" ei saa repiä pois, vaan se jää suojaksi vedoille
kehityksen jälkeen! Eli kiskaiset ainoastaan sen paksuhkon (valkean)
muovikelmun pois ja rupeat valottamaan.

Kummallista. Tässä levyssäni ei ole mitään valkeaa muovikelmua. Levyssä
on kaksi puolta, joista toinen on rusahtavan vihertävä ja se kiinnostava
puoli on sinisen kalvon peitossa. Tuossa kalvossa on myös "hintalappu"
jossa on koodeja ja Gungard-merkki. Tämä sininen kalvo on ainoa
poistettavissa oleva kalvo, joten se varmasti on poistettava? Levy
näyttää alussa siis öbaut tältä (ostettu kuitenkin Partcosta):

http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=76_420&products_id=5542

Kun kalvon ottaa pois, paljastuu alta kiiltävä kuparipinta. Pois otettu
kalvo on toiselta puolelta siis sininen ja toiselta (se puoli, joka oli
kuparissa kiinni) musta. Ja nyt kun valotin ja kehitin, niin valoa
saaneet pinnat tummuivat kehitteessä.

Olen siis äärimmäisen hämilläni.

Post by Antti Panula
Kehityksessä huomaat muutamien sekuntien aikana, kun se sininen valotettu
lakka alkaa huuhtoutua pois ja sen alta alkaa ensimmäistä kertaa näkyä
kirkasta kuparipintaa.

Näin ei siis minulla, vaan kaikki on koko ajan kuparista ja valottuneet
osat tummuivat. En vielä kokeillut syövyttää.

Post by Antti Panula
Muista laimentaa kodin putkimies, niin että vettä on vaikkapa 500ml ja
putkaria 40ml. Tällöin kehitys kestää noin puoli minuuttia lämpimässä
vedessä ja sitä on hupia seuratakin että onnistuiko vaiko eikö.

Juu, laimensin riittävästi. Ja tuon kehityksen ihmeellisyyden olen jo
monta kertaa kokenut itse mustavalkofilmejä ja -vedoksia kehitellessäni :)

[Antti Panula]

Post by Severi Salminen
Kun kalvon ottaa pois, paljastuu alta kiiltävä kuparipinta. Pois otettu
kalvo on toiselta puolelta siis sininen ja toiselta (se puoli, joka oli
kuparissa kiinni) musta. Ja nyt kun valotin ja kehitin, niin valoa saaneet
pinnat tummuivat kehitteessä.
Olen siis äärimmäisen hämilläni.

Minä myös, mutta kyllähän noita kemikaaliloita on varmaan muitakin kuin se
tuttu vihreä..

Post by Severi Salminen
vaan kaikki on koko ajan kuparista ja valottuneet osat tummuivat. En vielä
kokeillut syövyttää.

Entä jos koitat tuon syövytyksen ja palataan sitten tulosten ääreen. Levyä
ei saa kuitenkaan enää muuteltua, siitä tulee sellainen kuin on tullakseen.

Yksi vaihtoehto on tietysti kaupan toimittava väärä levytyyppi, sitäkin
joskus on sattunut että ei saa mitä tilaa :)

Antti
OH7GLS

[Jukka Holopainen]

Post by Antti Panula
Entä jos koitat tuon syövytyksen ja palataan sitten tulosten ääreen. Levyä
ei saa kuitenkaan enää muuteltua, siitä tulee sellainen kuin on tullakseen.

Ei kai sitä nyt kannata koko levyä lähteä "pilaamaan" jos onkin väärä
levytyyppi ollut.
Kokeilee ensin pienellä osalla levyä (jos mahdollista erillisellä pienellä
palasella)
mikä sieltä lähtee syöpymään.
Eihän se ole peli menetetty, jos kehitys menikin "väärinpäin".
Ostaa vaikka Partcolta tai bebekiltä valoherkkää
lakkaa, putsaa piirilevyn teräsvillalla ja lakka päälle ja uusi yritys.

-JukeH

[Tuomo Auer]

Post by Jukka Holopainen

Post by Antti Panula
Entä jos koitat tuon syövytyksen ja palataan sitten tulosten ääreen. Levyä
ei saa kuitenkaan enää muuteltua, siitä tulee sellainen kuin on tullakseen.

Ei kai sitä nyt kannata koko levyä lähteä "pilaamaan" jos onkin väärä
levytyyppi ollut.
Kokeilee ensin pienellä osalla levyä (jos mahdollista erillisellä pienellä
palasella)
mikä sieltä lähtee syöpymään.
Eihän se ole peli menetetty, jos kehitys menikin "väärinpäin".
Ostaa vaikka Partcolta tai bebekiltä valoherkkää
lakkaa, putsaa piirilevyn teräsvillalla ja lakka päälle ja uusi yritys.
-JukeH

Jos ovat kaupasta kaverille antaneet vääräntyyppisen levyn, niin saavat
vaihtaa uuteen

TA

[Pekka Roivainen]

(Anteeksi tuplapostaus, mutta edellinen taisi mennä jonkin vanhan säikeen
jatkoksi).
Ostin Partcosta valmiiksi valoherkällä positiivilakalla (?)
päällystettyä piirilevyä.
Printtasin vedot Eaglesta paperille niin, että vedot olivat mustia, muu
valkoista - eli ihan normaalisti. Otin sinisen suojakalvon piirilevyltä
pois, jolloin näkyi kuparinvärinen pinta. Valotin halogeenilampulla ja
kehitin natriumhydroksidissa (Kodin putkimies).
1. Onko lopputulos oikea, jos kehityksen jälkeen vedot ovat vielä
kuparinvärisiä, ja kaikki muu tummeni kehitettäessä? Eli syöpyykö
nimenomaan tuo tumma osuus pois ferrikloridissa ja kaikki kuparinvärinen
jää jäljelle?
2. Valotin nyt 150W halogeenilampulla niin, että lampun suojalasin otin
pois ja painoin sillä paperin piirilevyä vasten. UV:n terveysvaikutukset
alkoivat arveluttaa, joten mahtaisiko tuollainen 20w
energiansäästölamppu toimia? Eli kyseessä tavallisen hehkulampun
paikalle laitettava loisteputkilamppu, joka vastaisi 100w hehkulamppua.
2b. Jos pöytälamppuun saa laittaa max 75w hehkulampun, voinko olettaa,
että tuo 20w energiansäätölamppu (100w vastaavuus valossa) tuottaa
vähemmän lämpöä kuin 75w hehkulamppu eli voin sitä huoletta käyttää?
Severi S.

Partcon levyt (ainakin ne joita minä ostin) ovat hiukan hämääviä siinä
suhteessa, että siinä oleva lakkapinnoite on melko tavalla kuparin väristä.
Eli käsittääkseni olet onnistunut juuri oikein, jos osat, joista kuparin
tulee lähteä, muuttavat väriään jääden kuitenkin edelleen kuparin väriseksi.
Itsellä on ollut ongelmia, kun ei tiedä että koska kehitys on valmis ja pari
kertaa on tullut koetettua syövyttää levyä, jossa on vielä lakkaa joka
kohdassa. On saanut odottaa hetken ja toisenkin, ennenkuin levy on syöpynyt.
:)

Pekka R

[Severi Salminen]

Post by Pekka Roivainen
Partcon levyt (ainakin ne joita minä ostin) ovat hiukan hämääviä siinä
suhteessa, että siinä oleva lakkapinnoite on melko tavalla kuparin väristä.
Eli käsittääkseni olet onnistunut juuri oikein, jos osat, joista kuparin
tulee lähteä, muuttavat väriään jääden kuitenkin edelleen kuparin väriseksi.
Itsellä on ollut ongelmia, kun ei tiedä että koska kehitys on valmis ja pari
kertaa on tullut koetettua syövyttää levyä, jossa on vielä lakkaa joka
kohdassa. On saanut odottaa hetken ja toisenkin, ennenkuin levy on syöpynyt.
:)

Kiitos, tuo oli selkeää :) Ilmeisesti noita esipäällystettyjä levyjäkin
on montaa sorttia. Nyt uskallan edetä kohti varsinaista pääkohdetta:
RIAA-esivahvarin kytkentälevyä!

Severi S.

[Jyrki Hermansson]

Lähettäjä: "Jyrki Hermansson" <***@maxinetti.fi>
Vastaanottaja: <sfnet.harrastus.elektroniikka>
Aihe: Re: Piirilevyä tekemässä
Päivä: 8. maaliskuuta 2005 22:28

Olet menetellyt ihan oikein ainoa vaan mikä itseäni harmittaa on se, että
aikaisemmin Partcosta sai noita valoherkällä lakalla varustettuja
piirilevyjä joissa näki kehityksen kulun paljon paremmin siis vedot erottui
ihan selvästi. Tää nykyinen levy jonka päällä on tää sininen muovikalvo on
paljon huonompi siinä suhteessa. Siinä aikaisemmassa levyssä oli
muistaakseni musta kalvo. Minullakin on käynyt useasti niin, että kehityksen
jälkeen kun syövyttää niin huomaa ettei kaikki kohdat ole kehittyneet
tarpeeksi ei se mitään levy vaan pois ferrikloridista ja takaisin lipeään
levy on vaan huuhdeltava välillä vedellä muuten menee ferrikloridi ihan
"omituisen" näköiseksi jos lipeää pääsee sekaan. Jotkut on kovasti kehuneet
Bebekistä saatavia folioon pakattuja valoherkällälakalla olevia levyjä, että
ovat hyvälaatuisia kaikessa suhteessa, mene ja tiedä. Itse olen ostanut
mutten ole vielä kokeillut.
Minä tein itse valotus laitteen alumiinisalkkuun ostin Elektroscandiasta
uv/a putkia (15W) ja kuristimet sekä sytyttimet kaikkia 4kpl ja tein
alumiinista "kaukalon" johon asensin putket, sytyttimet ja kuristimet
kaukalon ulkopuolelle. Kaukalon päällä on 5mm paksu kirkas akryylimuovi
"lasina" avattavassa kannessa on superlonmuovi joka painaa kalvon ja printin
akryyliin kiinni. Ajastimena on 555:sta tehty "painonappiajastin" jossa on
reset kytkin kun kannen avaa. Säätöä ei pahemmin tarvii muuttaa 100sek on
riittänyt kaikille kokeilemilleni levyille.Viisaat sanoivat, että kun rupeet
"harjoittelemaan" tota valotustekniikkaa niin ensimmäiset 5-levyä menee
ainakin "suteen", mutta yhtään ei ole mennyt ei ensimmäistäkään kun on
kunnon valotuslaite. Ymmärsinkö oikein että valotat paperin läpi etkä
muovikalvon. Itse tulostan laserilla kaksi muovikalvoa jotka teippaan
päällekäin riittävän "kontrastin" saamiseksi.
Pitäis vaan ostaa Bebekiltä tuo"syövytyslaite" kunhan ne saa niitä lisää
mulle riittää se kaikenmaailman muovikipoissa läträäminen.

T:Jyrki
----- Original Message -----
From: "Severi Salminen" <***@NOT_THISsiba.fi>
Newsgroups: sfnet.harrastus.elektroniikka
Sent: Tuesday, March 08, 2005 10:09 AM
Subject: Re: Piirilevyä tekemässä

Post by Pekka Roivainen
Partcon levyt (ainakin ne joita minä ostin) ovat hiukan hämääviä siinä
suhteessa, että siinä oleva lakkapinnoite on melko tavalla kuparin
väristä. Eli käsittääkseni olet onnistunut juuri oikein, jos osat, joista
kuparin tulee lähteä, muuttavat väriään jääden kuitenkin edelleen kuparin
väriseksi. Itsellä on ollut ongelmia, kun ei tiedä että koska kehitys on
valmis ja pari kertaa on tullut koetettua syövyttää levyä, jossa on vielä
lakkaa joka kohdassa. On saanut odottaa hetken ja toisenkin, ennenkuin
levy on syöpynyt. :)

Kiitos, tuo oli selkeää :) Ilmeisesti noita esipäällystettyjä levyjäkin on
RIAA-esivahvarin kytkentälevyä!
Severi S.

Post by Pekka Roivainen
Partcon levyt (ainakin ne joita minä ostin) ovat hiukan hämääviä siinä
suhteessa, että siinä oleva lakkapinnoite on melko tavalla kuparin
väristä. Eli käsittääkseni olet onnistunut juuri oikein, jos osat, joista
kuparin tulee lähteä, muuttavat väriään jääden kuitenkin edelleen kuparin
väriseksi. Itsellä on ollut ongelmia, kun ei tiedä että koska kehitys on
valmis ja pari kertaa on tullut koetettua syövyttää levyä, jossa on vielä
lakkaa joka kohdassa. On saanut odottaa hetken ja toisenkin, ennenkuin
levy on syöpynyt. :)

Kiitos, tuo oli selkeää :) Ilmeisesti noita esipäällystettyjä levyjäkin on
RIAA-esivahvarin kytkentälevyä!
Severi S.

[Antti Panula]

Post by Jyrki Hermansson
"omituisen" näköiseksi jos lipeää pääsee sekaan. Jotkut on kovasti kehuneet
Bebekistä saatavia folioon pakattuja valoherkällälakalla olevia levyjä, että
ovat hyvälaatuisia kaikessa suhteessa, mene ja tiedä. Itse olen ostanut
mutten ole vielä kokeillut.

Kinstenin levyt ovat todella hyviä ja tasalaatuisia.

Post by Jyrki Hermansson
kunnon valotuslaite. Ymmärsinkö oikein että valotat paperin läpi etkä
muovikalvon. Itse tulostan laserilla kaksi muovikalvoa jotka teippaan
päällekäin riittävän "kontrastin" saamiseksi.

Paperin kanssa kannattaa käyttää spraytä, joka tekee paperin läpinäkyväksi.
Spraytä sai ennen ainakin Bebekistä, tuommonen kun Contact Chemie
Transparent. Kahden kalvon käyttö on tarpeetonta, jos laserin jälki on edes
jonkunlaista. Tahtoo toinen kalvo aina venyä erilailla kun tela on
lämpimämpi jne. Lisäksi kannattaa aina tulostaa peilikuvana ja laittaa
printtipuoli levynpintaan kiinni. Näin valo ei pääse reunoista vetoon
käsiksi.

Post by Jyrki Hermansson
Pitäis vaan ostaa Bebekiltä tuo"syövytyslaite" kunhan ne saa niitä lisää
mulle riittää se kaikenmaailman muovikipoissa läträäminen.
T:Jyrki

Ostin kerran tuon laitteen kovalla rahalla ja pettymys oli suuri. Sotkuinen,
tukkoinen ja hidas. Nopein tapa on laittaa karkkirasiaan erittäin kuumaa
ferrikloridiliuosta ja kumihanska kädessä huljutella levyä siellä.
Syövytyksen jälkeen kansi päälle ja komeroon. Näin ei voinut
syövytyslaitteen kanssa tehdä, koska sitä on hankala liikutella ja pohjalle
sakkaantunut ferriklori oli riesa. Jonkunlaisen kannen tuohon joutuu ensi
töikseen virittelemään ettei aine roisku seinille. Toinen mahdollisuus on
etsiä erittäin tiivis karkkirasia tms. ja sysiä sitä verkkaan jolloin levy
seilaa pohjaa pitkin samalla syöpyen nopeasti. Mitään myrskyä ei tarvitse
laatikon sisälle saada, riittää kun neste on tasaisessa liikkeessä.

T: Antti
OH7GLS

[Keijo Länsikunnas]

Post by Antti Panula
Paperin kanssa kannattaa käyttää spraytä, joka tekee paperin läpinäkyväksi.
Spraytä sai ennen ainakin Bebekistä, tuommonen kun Contact Chemie
Transparent. Kahden kalvon käyttö on tarpeetonta, jos laserin jälki on edes

Rahan tuhlausta. Saman asian ajaa hieman pidempi valotusaika.

Post by Antti Panula
tukkoinen ja hidas. Nopein tapa on laittaa karkkirasiaan erittäin kuumaa
ferrikloridiliuosta ja kumihanska kädessä huljutella levyä siellä.
Syövytyksen jälkeen kansi päälle ja komeroon. Näin ei voinut

Minä olen yleensä tehnyt johonkin käyttämättömään kulmaan pienen reiän
poralla ja siihen lanka kiinni. Langan avulla voi sitten mukavasti
huljutella levyä ja nostaa pesuun syövytyksen jälkeen.

--
** Keijo Länsikunnas

[Mika Leinonen]

Post by Keijo Länsikunnas

Post by Antti Panula
Paperin kanssa kannattaa käyttää spraytä, joka tekee paperin läpinäkyväksi.
Spraytä sai ennen ainakin Bebekistä, tuommonen kun Contact Chemie
Transparent. Kahden kalvon käyttö on tarpeetonta, jos laserin jälki on edes

Rahan tuhlausta. Saman asian ajaa hieman pidempi valotusaika.

Kaksipuolisen levyn paperit näkee niitata kohdakkain, jos käyttää
Transparent-suihketta.

[Jyrki Hermansson]

Post by Antti Panula

Post by Jyrki Hermansson
"omituisen" näköiseksi jos lipeää pääsee sekaan. Jotkut on kovasti kehuneet
Bebekistä saatavia folioon pakattuja valoherkällälakalla olevia levyjä, että
ovat hyvälaatuisia kaikessa suhteessa, mene ja tiedä. Itse olen ostanut
mutten ole vielä kokeillut.

Kinstenin levyt ovat todella hyviä ja tasalaatuisia.

Post by Jyrki Hermansson
kunnon valotuslaite. Ymmärsinkö oikein että valotat paperin läpi etkä
muovikalvon. Itse tulostan laserilla kaksi muovikalvoa jotka teippaan
päällekäin riittävän "kontrastin" saamiseksi.

Paperin kanssa kannattaa käyttää spraytä, joka tekee paperin
läpinäkyväksi. Spraytä sai ennen ainakin Bebekistä, tuommonen kun Contact
Chemie Transparent. Kahden kalvon käyttö on tarpeetonta, jos laserin jälki
on edes jonkunlaista. Tahtoo toinen kalvo aina venyä erilailla kun tela on
lämpimämpi jne. Lisäksi kannattaa aina tulostaa peilikuvana ja laittaa
printtipuoli levynpintaan kiinni. Näin valo ei pääse reunoista vetoon
käsiksi.

Post by Jyrki Hermansson
Pitäis vaan ostaa Bebekiltä tuo"syövytyslaite" kunhan ne saa niitä lisää
mulle riittää se kaikenmaailman muovikipoissa läträäminen.
T:Jyrki

Ostin kerran tuon laitteen kovalla rahalla ja pettymys oli suuri.
Sotkuinen, tukkoinen ja hidas. Nopein tapa on laittaa karkkirasiaan
erittäin kuumaa ferrikloridiliuosta ja kumihanska kädessä huljutella levyä
siellä. Syövytyksen jälkeen kansi päälle ja komeroon. Näin ei voinut
syövytyslaitteen kanssa tehdä, koska sitä on hankala liikutella ja
pohjalle sakkaantunut ferriklori oli riesa. Jonkunlaisen kannen tuohon
joutuu ensi töikseen virittelemään ettei aine roisku seinille. Toinen
mahdollisuus on etsiä erittäin tiivis karkkirasia tms. ja sysiä sitä
verkkaan jolloin levy seilaa pohjaa pitkin samalla syöpyen nopeasti.
Mitään myrskyä ei tarvitse laatikon sisälle saada, riittää kun neste on
tasaisessa liikkeessä.
T: Antti
OH7GLS

Etkö suosittele Bebekin syövytyslaitetta? Mitä tarkoittavat sotkuinen, kun
on ilman kantta? ,tukkoinen?? ja hidas? onko mukana tuleva lämmitin niin
onneton ettei se käytännössä lämmitä juuri ollenkaan. Mitä virkaa on
ilmapumpulla? jos piirilevy on kyljellään niin kai se syöpynyt kupari
poistuu siitä ittekseen altaan pohjalle.
Millä lämmität ferrikloridia siis valmiiksi sekoitettua, jossain
mikroaaltouunissa lasiastiassa?? Vai pitäiskö aina tehdä uusi seos siis
pieni määrä ferrikloridia lähes kiehuvan kuumaan veteen kun se kestää jonkun
aikaa liueta veteen niin jäähtyy siinä samalla vähän. Kuinka paljon sitä
ferrikloridiliuosta menee siihen bebekin laitteeseen siis tarkoitan lähinnä,
että onko se allas turhan paksu. Valotan aina kalvot peilikuvana koska
printin suunnittelu ja piirtäminen voidaan tehdä komponenttipuolelta
katsottuna ja tulostus vaiheessa käännetään peilikuvaksi. Onko netistä
saatavana jotain ilmaisia printinpiirto-ohjelmia itse käytän Bebekistä
ostamaani layout- 20 ohjelmaa joka on sinänsä hyvä ohjelma paitsi sehän on
pelkkä piirto-ohjelma. Skitsin pitää aina kuitenkin tehdä etukäteen esim.
paperille.

T:Jyrki

[Antti Panula]

Post by Jyrki Hermansson
Etkö suosittele Bebekin syövytyslaitetta? Mitä tarkoittavat sotkuinen, kun
on ilman kantta? ,tukkoinen?? ja hidas? onko mukana tuleva lämmitin niin

Ilmapumpun kun laittoi päälle rupesi "rapa" roiskumaan ympäri taloa. Vähän
aikaa seistyään olivat ilmareiät sakkaantuneen ferrikloridin peitossa enkä
mitään näppärää systeemiä keksinyt miten ne saisi auki. Lisäksi ilmapumppu
oli liian heikkotehoinen ja osasta reikiä ei tullut ilmaa lainkaan ja
alkupään rei'istä liikaakin. Letkua pumpussa ei ollut, joten se piti itse
hommata. Pumppu piti kovaa melua ja siinä oli alle puolen metrin sähköjohto
johon piti roikka laittaa jatkoksi. Pumppu vaelteli pitkin pöytää ja siitä
piti huolehtia ettei kisko koko laitosta lattialle. Lämmitykseen en ota
kantaa koska luojan kiitos sitä ei bebekin sarjassa ollut tuohon aikaan.
Liekö toimitusvaikeuksia vai mitä. Koko sarjan hinta oli 300 markkaa, josta
vähennettiin lämmittimen osuus.

Post by Jyrki Hermansson
Millä lämmität ferrikloridia siis valmiiksi sekoitettua, jossain
mikroaaltouunissa lasiastiassa?? Vai pitäiskö aina tehdä uusi seos siis
pieni määrä ferrikloridia lähes kiehuvan kuumaan veteen kun se kestää jonkun

Muoviastiassa sen voi toki lämmittää. Minulla on vanha kunnostamani
romumikro tuollaisia projekteja varten, mutta nykyään teen aina uuden
seoksen kutakin levyä varten. Sitä litkua ei todellakaan kannata tehdä
ämpärikaupalla varastoon, vaan muutama desilitra. Hanasta saatava kuuma vesi
käy ihan hyvin, ei tarvitse kiehua sentään. Käytön jälkeen aine on helppo
huuhtoa viemäriin yhdessä kehitysnesteen kanssa.

Post by Jyrki Hermansson
aikaa liueta veteen niin jäähtyy siinä samalla vähän. Kuinka paljon sitä
ferrikloridiliuosta menee siihen bebekin laitteeseen siis tarkoitan
lähinnä, että onko se allas turhan paksu.

Se on jotakuinkin A4:sen kokoinen ja 25mm paksu. Vetoisuutta ehkä 750ml.

T: Antti
OH7GLS

[Severi Salminen]

Kiitoksia vastauksista. Kyseessä tosiaan oli positiivilakka, joka aluksi
näyttää negatiivilta, mutta lisää kehitettäessä muuttuu oikean näköiseksi.

Valotin A4-paperin (ilman suihkeita) läpi 30min, kehitin ja syövytin.
Vedot näyttivät aivan oikeilta ja teräväreunaisilta, mutta "tyhjät"
kohdat eivät tuntuneet syöpyvän loppuun asti sitten millään. Niihin jäi
lievästi kuparin/pinkin värinen hieman epätasainen sävy ja yleismittari
piippasi johtavuutta. Missäköhän vika: liian vähäinen valotus, kehitys,
syövytys vai ehkä kaikki? Pitänee koittaa lisätä kaikkea hieman.

Severi

[Antti Panula]

Post by Severi Salminen
Valotin A4-paperin (ilman suihkeita) läpi 30min, kehitin ja syövytin.
Vedot näyttivät aivan oikeilta ja teräväreunaisilta, mutta "tyhjät" kohdat
eivät tuntuneet syöpyvän loppuun asti sitten millään. Niihin jäi lievästi
kuparin/pinkin värinen hieman epätasainen sävy ja yleismittari piippasi
johtavuutta. Missäköhän vika: liian vähäinen valotus, kehitys, syövytys
vai ehkä kaikki? Pitänee koittaa lisätä kaikkea hieman.
Severi

Kuullostaa ihan hyvältä. Voit jatkaa vielä syövytystä, mutta tarkkaile koko
ajan ettei mene liian pitkälle. Jos vedot alkavat syöpyä ennenkuin kaikki
tyhjät paikat ovat poissa, valota ensi kerralla hieman pidempään.

Antti
OH7GLS

[a***@tut.fi]

Severi Salminen <***@not_thissiba.fi> wrote:
: Kiitoksia vastauksista. Kyseessä tosiaan oli positiivilakka, joka aluksi
: näyttää negatiivilta, mutta lisää kehitettäessä muuttuu oikean näköiseksi.

: Valotin A4-paperin (ilman suihkeita) läpi 30min, kehitin ja syövytin.
: Vedot näyttivät aivan oikeilta ja teräväreunaisilta, mutta "tyhjät"
: kohdat eivät tuntuneet syöpyvän loppuun asti sitten millään. Niihin jäi
: lievästi kuparin/pinkin värinen hieman epätasainen sävy ja yleismittari
: piippasi johtavuutta. Missäköhän vika: liian vähäinen valotus, kehitys,
: syövytys vai ehkä kaikki? Pitänee koittaa lisätä kaikkea hieman.


Itse käyttämässäni lakatuissa levyissä valotettu lakka muutuu
kehitettäessä ensin violetiksi, ennenkuin lähtee pois. Näin oman
kokemuksen mukaan etenkin silloin, kun valotus on vähän niukka. Levyt
kyllä kehittyvät hyvin ja hommaa voi nopeuttaa harjaamalla sudilla
violetin töhnän pois kehitettäessä.

Kyseisessä levytyypissä on läpinäkyvä lakka, ja suojana sininen kalvo,
jonka liimapuoli on musta. Sitä myy tietääkseni ainakin ELFA ja Elektori
tampereella. Levyt valottuvat hyvin pöytäloisteputkella (15 cm, 2 kalvon
läpi n. 20min, paperin läpi selvästi pidempään).

-Antti-

[ana]

Kun printtaa kuvan samalle kalvolle kahtena, niistä tulee identtiset,
jolloin ne on helppo teipata päällekkäin eikä tarvi olla niin tarkka
valotusajan kanssa. Eri sivulle (kalvolle) tulostettuna kuvat harvoin
on identtisiä. Piirilevy softassa on yleensä copy ja paste toiminto
jolla on helppo tehdä kaksi identtistä kuvaa samalle sivulle. Syövytys
lämpimän veden, peroksidin (30%) ja suolahapon (32%) (seoksella
(kaikkia 1 cl), syöpyy muutomassa sekunnissa, haittana kaikki samassa
tilassa olevat rauta esineet ruostuu, eli syövytys on tehtävä
vetokaapissa tai ulkona.

Post by a***@tut.fi
: Kiitoksia vastauksista. Kyseessä tosiaan oli positiivilakka, joka aluksi
: näyttää negatiivilta, mutta lisää kehitettäessä muuttuu oikean näköiseksi.
: Valotin A4-paperin (ilman suihkeita) läpi 30min, kehitin ja syövytin.
: Vedot näyttivät aivan oikeilta ja teräväreunaisilta, mutta "tyhjät"
: kohdat eivät tuntuneet syöpyvän loppuun asti sitten millään. Niihin jäi
: lievästi kuparin/pinkin värinen hieman epätasainen sävy ja yleismittari
: piippasi johtavuutta. Missäköhän vika: liian vähäinen valotus, kehitys,
: syövytys vai ehkä kaikki? Pitänee koittaa lisätä kaikkea hieman.
Itse käyttämässäni lakatuissa levyissä valotettu lakka muutuu
kehitettäessä ensin violetiksi, ennenkuin lähtee pois. Näin oman
kokemuksen mukaan etenkin silloin, kun valotus on vähän niukka. Levyt
kyllä kehittyvät hyvin ja hommaa voi nopeuttaa harjaamalla sudilla
violetin töhnän pois kehitettäessä.
Kyseisessä levytyypissä on läpinäkyvä lakka, ja suojana sininen kalvo,
jonka liimapuoli on musta. Sitä myy tietääkseni ainakin ELFA ja Elektori
tampereella. Levyt valottuvat hyvin pöytäloisteputkella (15 cm, 2 kalvon
läpi n. 20min, paperin läpi selvästi pidempään).
-Antti-

[Severi Salminen]

Sain myös ohjeita Tauno Rupposelta:

http://www.microsalo.com/tane_1.html

ja

http://www.kolumbus.fi/probyte/

(tarkemmin http://www.kolumbus.fi/probyte/piirilevy.htm)


Joten eiköhän pitäisi alkaa pikku hiljaa tulla tuloksia. Veikkaan, että
kaikki meni muutoin hyvin, mutta ferrikloridiliuokseni oli aivan liian
laimeaa ja viileää. Mitäs sekoitussuhdetta te käytätte? Jossain lukee
"kourallinen 5 desilitraan vettä" ja jossain "500g yhteen litraan tai
jopa enemmän". Mikä olisi toimiva suhde ilman tuhlailua jos ei ihan
minuutissa tarvitse levyn valmistua?

[Antti Panula]

Post by Severi Salminen
Joten eiköhän pitäisi alkaa pikku hiljaa tulla tuloksia. Veikkaan, että
kaikki meni muutoin hyvin, mutta ferrikloridiliuokseni oli aivan liian
laimeaa ja viileää. Mitäs sekoitussuhdetta te käytätte?

Helpointa on tehdä kylläinen liuos. Eli liuota niin paljon tököttiä että
pohjalle jää muutama rae sulamatta. Ferrikloridin hinta on niin alhainen,
että en ole katsonut aiheelliseksi ruveta kursailemaan sen kanssa.

Ota raanasta niin kuumaa vettä kun saat, se on riittävä lämpötila.

T: Antti
OH7GLS

[Jani Alho]

Minä tein itse kanssa valotuslaitteeni kaapelihyllyn reunaprofiilista
kehikko ja pohjaksi 4mm alu levy ja kanneksi samainen levy johon iso neliö
reikä ja lasi tuohon reikään ja 4kpl 15W-05 loisteputkia elektorilta.
Tällä valotan paperin läpi ilman suihkeita 16-17 minuuttia ja ei yhtään
sutta ole tullu. mielestäni paperilla pääsee parempiin tarkkuuksiin kuin
kalvolla.

Niin ja lakkaan itse levyni elektorin lakalla

syövytys laite on myös työn alla. Tuli myös tehtyä levyjen automaattinen
porauskone... voisin laittaa koti sivuilleni kuvia..

Post by Antti Panula

Post by Severi Salminen
Joten eiköhän pitäisi alkaa pikku hiljaa tulla tuloksia. Veikkaan, että
kaikki meni muutoin hyvin, mutta ferrikloridiliuokseni oli aivan liian
laimeaa ja viileää. Mitäs sekoitussuhdetta te käytätte?

Helpointa on tehdä kylläinen liuos. Eli liuota niin paljon tököttiä että
pohjalle jää muutama rae sulamatta. Ferrikloridin hinta on niin alhainen,
että en ole katsonut aiheelliseksi ruveta kursailemaan sen kanssa.
Ota raanasta niin kuumaa vettä kun saat, se on riittävä lämpötila.
T: Antti
OH7GLS

[Jyrki Hermansson]

Ostitko uv-putkia miksi valotus kestää noin kauan minulla riittää reilu
1,5minuuttia kalvon läpi en ole kokeillut paperilla. Millaista lasia käytät
ettei vaan lasi vähennä reilusti uv-valoa tavallinen ikkunalasi ainakin
vähentää. Pitäisi käyttää ns. lyijylasia jota minä en ainakaan onnistunut
löytämään mistään kun missään lasiliikkeessä ei tunnettu sellaista lasia,
sille löytyi myös jokin kaupallinenkin nimi vaan en muista mikä.
Akryylimuovi on parempaa kuin lasi. Kiinnostaa kyllä toi työn alla oleva
syövytyslaite kun toi bebekin malli on jo saanut moitteita sellaista en
ainakaan aio hommata. Niin ja toi porakone onko yksin kertainen rakenne
ilmeisesti jotain vetolaatikoiden liukukiskoja (kuulalaakereilla)? ja
askelmoottorit jos saisit kuvia kiinnostais kyllä rakentaa sellainen tuliko
kalliiksi??

Post by Jani Alho
Minä tein itse kanssa valotuslaitteeni kaapelihyllyn reunaprofiilista
kehikko ja pohjaksi 4mm alu levy ja kanneksi samainen levy johon iso neliö
reikä ja lasi tuohon reikään ja 4kpl 15W-05 loisteputkia elektorilta.
Tällä valotan paperin läpi ilman suihkeita 16-17 minuuttia ja ei yhtään
sutta ole tullu. mielestäni paperilla pääsee parempiin tarkkuuksiin kuin
kalvolla.
Niin ja lakkaan itse levyni elektorin lakalla
syövytys laite on myös työn alla. Tuli myös tehtyä levyjen automaattinen
porauskone... voisin laittaa koti sivuilleni kuvia..

Post by Antti Panula

Post by Severi Salminen
Joten eiköhän pitäisi alkaa pikku hiljaa tulla tuloksia. Veikkaan, että
kaikki meni muutoin hyvin, mutta ferrikloridiliuokseni oli aivan liian
laimeaa ja viileää. Mitäs sekoitussuhdetta te käytätte?

Helpointa on tehdä kylläinen liuos. Eli liuota niin paljon tököttiä että
pohjalle jää muutama rae sulamatta. Ferrikloridin hinta on niin alhainen,
että en ole katsonut aiheelliseksi ruveta kursailemaan sen kanssa.
Ota raanasta niin kuumaa vettä kun saat, se on riittävä lämpötila.
T: Antti
OH7GLS

[Mika Leinonen]

Post by Jyrki Hermansson
Akryylimuovi on parempaa kuin lasi. Kiinnostaa kyllä toi työn alla oleva
syövytyslaite kun toi bebekin malli on jo saanut moitteita sellaista en
ainakaan aio hommata.

Bebekin syövytyslaitteesta:
Kanneksi käy sanomalehti. Olen laittanut laitteen ensiksikin muovipussiin,
sitten pahvilaatikkoon ja lopuksi isoon kannelliseen muoviseen
säilytyslaatikkoon, jonka kansi mahtuu menemään kiinni, joten systeemin
saa hieman piiloon, kun ei ole käytössä.
Lämmitin ja pumppu ovat jotain akvaariokamaa. En käytä lämmitintä, koska
en ole varma, toimiiko siinä edes termostaatti.
Pohjalle kertyvä sakka ei haittaa, sillä pumppu vähän aika tohistuaan
pöllyttää sen pois ilmaputken kuplarei'istä. Jouduin laittamaan säiliön
toisen puolen ilmareikään tulitikun tilkkeeksi, kun molemmilla puolilla
oli reiät.
Piirilevyn kiinnipitämiseen tarkoitetut muoviklipsut häviävät ajan myötä,
mistä niitä saisi uusia tilalle? Nyt levyt riippuvat levyyn poratun reiän
kautta pujotetun jäykän muovipäällysteisen langan avulla.

[Jukka Holopainen]

Post by Jyrki Hermansson
Ostitko uv-putkia miksi valotus kestää noin kauan minulla riittää reilu
1,5minuuttia kalvon läpi en ole kokeillut paperilla. Millaista lasia käytät
ettei vaan lasi vähennä reilusti uv-valoa tavallinen ikkunalasi ainakin
vähentää. Pitäisi käyttää ns. lyijylasia jota minä en ainakaan onnistunut
löytämään mistään kun missään lasiliikkeessä ei tunnettu sellaista lasia,
sille löytyi myös jokin kaupallinenkin nimi vaan en muista mikä.
Akryylimuovi on parempaa kuin lasi.

Onko?
Miksi minulla on sellainen muistikuva, että itseasiassa muovi
on huomattavasti tehokkaampi suodattamaan uv säteitä kuin lasi.

-JukeH

[Jyrki Hermansson]

Post by Jukka Holopainen

Post by Jyrki Hermansson
Ostitko uv-putkia miksi valotus kestää noin kauan minulla riittää reilu
1,5minuuttia kalvon läpi en ole kokeillut paperilla. Millaista lasia käytät
ettei vaan lasi vähennä reilusti uv-valoa tavallinen ikkunalasi ainakin
vähentää. Pitäisi käyttää ns. lyijylasia jota minä en ainakaan onnistunut
löytämään mistään kun missään lasiliikkeessä ei tunnettu sellaista lasia,
sille löytyi myös jokin kaupallinenkin nimi vaan en muista mikä.
Akryylimuovi on parempaa kuin lasi.

Onko?
Miksi minulla on sellainen muistikuva, että itseasiassa muovi
on huomattavasti tehokkaampi suodattamaan uv säteitä kuin lasi.
-JukeH
En mee takuuseen mutta kun vertasin yhden lasiliikkeen tietoja lasista
(ikkunalasia) sen uv- läpäisykykyä ja Etolassa akryylimuovin (perspex) tai
jotain sinnepäin niin muovin läpäisykyky oli tuplaten parempi noita
muovilaatujakin oli monenlaisia ja sen jonka ostin oli paras niistä (ja
kallein).

[Jani Alho]

juu voin laittaa kuvia johonkin kun saan ne tuolta verstaan koneelta
haettua..

Post by Jyrki Hermansson
Ostitko uv-putkia miksi valotus kestää noin kauan minulla riittää reilu
1,5minuuttia kalvon läpi en ole kokeillut paperilla. Millaista lasia
käytät ettei vaan lasi vähennä reilusti uv-valoa tavallinen ikkunalasi
ainakin vähentää. Pitäisi käyttää ns. lyijylasia jota minä en ainakaan
onnistunut löytämään mistään kun missään lasiliikkeessä ei tunnettu
sellaista lasia, sille löytyi myös jokin kaupallinenkin nimi vaan en
muista mikä. Akryylimuovi on parempaa kuin lasi. Kiinnostaa kyllä toi työn
alla oleva syövytyslaite kun toi bebekin malli on jo saanut moitteita
sellaista en ainakaan aio hommata. Niin ja toi porakone onko yksin
kertainen rakenne ilmeisesti jotain vetolaatikoiden liukukiskoja
(kuulalaakereilla)? ja askelmoottorit jos saisit kuvia kiinnostais kyllä
rakentaa sellainen tuliko kalliiksi??

Post by Jani Alho
Minä tein itse kanssa valotuslaitteeni kaapelihyllyn reunaprofiilista
kehikko ja pohjaksi 4mm alu levy ja kanneksi samainen levy johon iso
neliö reikä ja lasi tuohon reikään ja 4kpl 15W-05 loisteputkia
elektorilta.
Tällä valotan paperin läpi ilman suihkeita 16-17 minuuttia ja ei yhtään
sutta ole tullu. mielestäni paperilla pääsee parempiin tarkkuuksiin kuin
kalvolla.
Niin ja lakkaan itse levyni elektorin lakalla
syövytys laite on myös työn alla. Tuli myös tehtyä levyjen automaattinen
porauskone... voisin laittaa koti sivuilleni kuvia..

Post by Antti Panula

Post by Severi Salminen
Joten eiköhän pitäisi alkaa pikku hiljaa tulla tuloksia. Veikkaan, että
kaikki meni muutoin hyvin, mutta ferrikloridiliuokseni oli aivan liian
laimeaa ja viileää. Mitäs sekoitussuhdetta te käytätte?

Helpointa on tehdä kylläinen liuos. Eli liuota niin paljon tököttiä että
pohjalle jää muutama rae sulamatta. Ferrikloridin hinta on niin
alhainen, että en ole katsonut aiheelliseksi ruveta kursailemaan sen
kanssa.
Ota raanasta niin kuumaa vettä kun saat, se on riittävä lämpötila.
T: Antti
OH7GLS