Discussion:
Taajuusmuuttaja
(too old to reply)
Hammaskejju
2007-10-05 20:17:28 UTC
Permalink
Osaako kukaan arvioida mistä voisi johtua sellainen, että kun
taajuusmuuttajasta nostetaan taajuutta yli 65 Hz, niin moottori alkaa
ryömiä. Se pyörii erittäin hitaasti - aivan kuin taajuuslähtö olisi vain
5...10 Hz. Samaan aikaan tamu näyttää syöttävän haluttua taajuutta ja
virta-arvotkin pysyvät kurissa.
Jos taajuutta lasketaan hieman vaikkapa 63 Hz:iin, niin sitten moottori
pyörii, mutta välillä kuulee äänestä, että se meinaa rueta hidastelemaan.

Toki tuollaisen oikosulkumoottorin vääntömomentti tippuu rajusti taajuuden
kasvaessa, mutta tuossa on kulmavaihde ja pieni hihna perässä. Kuormaa sillä
ei ole nimeksikään, joten ei pitäisi olla tuosta voiman loppumisesta kyse.
Sitten kun kädellä koittaa jarruttaa ja aiheuttaa koneelle kuormaa, niin se
ei kuitenkaan tunnu muuttavan tilannetta miksikään.

Samoja moottoreita on tamujen perässä samassa konesalissa ja ne pyörivät
kiltisti esim. 75 Hz taajuudella.
Soitin sekä moottorin- että taajuusmuuttajan valmistajille. Eivät osanneet
sanoa sen kummempia.

Tamulle on kerrottu moottorin tyyppikilvestä ainoastaan virta (sisäinen
ylikuormasuoja) - muille tiedoille (kuten cosphi, jännite,
pyörimisnopeus...) ei ole parametrejä.

Voisko joku esim. piilevä vika joko tamussa tai moottorissa aiheuttaa tuon?
gaagamel
2007-10-05 20:39:30 UTC
Permalink
Post by Hammaskejju
Osaako kukaan arvioida mistä voisi johtua sellainen, että kun
taajuusmuuttajasta nostetaan taajuutta yli 65 Hz, niin moottori alkaa
ryömiä. Se pyörii erittäin hitaasti - aivan kuin taajuuslähtö olisi vain
5...10 Hz. Samaan aikaan tamu näyttää syöttävän haluttua taajuutta ja
virta-arvotkin pysyvät kurissa.
Jos taajuutta lasketaan hieman vaikkapa 63 Hz:iin, niin sitten moottori
pyörii, mutta välillä kuulee äänestä, että se meinaa rueta hidastelemaan.
Toki tuollaisen oikosulkumoottorin vääntömomentti tippuu rajusti taajuuden
kasvaessa, mutta tuossa on kulmavaihde ja pieni hihna perässä. Kuormaa
sillä ei ole nimeksikään, joten ei pitäisi olla tuosta voiman loppumisesta
kyse. Sitten kun kädellä koittaa jarruttaa ja aiheuttaa koneelle kuormaa,
niin se ei kuitenkaan tunnu muuttavan tilannetta miksikään.
Samoja moottoreita on tamujen perässä samassa konesalissa ja ne pyörivät
kiltisti esim. 75 Hz taajuudella.
Soitin sekä moottorin- että taajuusmuuttajan valmistajille. Eivät osanneet
sanoa sen kummempia.
Tamulle on kerrottu moottorin tyyppikilvestä ainoastaan virta (sisäinen
ylikuormasuoja) - muille tiedoille (kuten cosphi, jännite,
pyörimisnopeus...) ei ole parametrejä.
Voisko joku esim. piilevä vika joko tamussa tai moottorissa aiheuttaa tuon?
virranrajoitus menee päälle?

-vk-
Hammaskejju
2007-10-05 20:50:21 UTC
Permalink
Post by gaagamel
virranrajoitus menee päälle?
Ei mene. Se näkyisi virta-arvon laskemisena. Mutta kun virta-arvo pysyy
kohdillaan.
PenttiL
2007-10-06 05:51:54 UTC
Permalink
Post by Hammaskejju
Osaako kukaan arvioida mistä voisi johtua sellainen, että kun
taajuusmuuttajasta nostetaan taajuutta yli 65 Hz, niin moottori alkaa
ryömiä. Se pyörii erittäin hitaasti - aivan kuin taajuuslähtö olisi vain
5...10 Hz. Samaan aikaan tamu näyttää syöttävän haluttua taajuutta ja
virta-arvotkin pysyvät kurissa.
Jos taajuutta lasketaan hieman vaikkapa 63 Hz:iin, niin sitten moottori
pyörii, mutta välillä kuulee äänestä, että se meinaa rueta hidastelemaan.
Toki tuollaisen oikosulkumoottorin vääntömomentti tippuu rajusti taajuuden
kasvaessa, mutta tuossa on kulmavaihde ja pieni hihna perässä. Kuormaa sillä
ei ole nimeksikään, joten ei pitäisi olla tuosta voiman loppumisesta kyse.
Sitten kun kädellä koittaa jarruttaa ja aiheuttaa koneelle kuormaa, niin se
ei kuitenkaan tunnu muuttavan tilannetta miksikään.
Samoja moottoreita on tamujen perässä samassa konesalissa ja ne pyörivät
kiltisti esim. 75 Hz taajuudella.
Soitin sekä moottorin- että taajuusmuuttajan valmistajille. Eivät osanneet
sanoa sen kummempia.
Tamulle on kerrottu moottorin tyyppikilvestä ainoastaan virta (sisäinen
ylikuormasuoja) - muille tiedoille (kuten cosphi, jännite,
pyörimisnopeus...) ei ole parametrejä.
Voisko joku esim. piilevä vika joko tamussa tai moottorissa aiheuttaa tuon?
Ihan kuin kentänheikennysalueella olisi ongelmia yhden vaiheen kanssa.
Skoopilla katselemaan onko vaiheitten välillä eroja tms.

-P
Hammaskejju
2007-10-06 19:23:22 UTC
Permalink
Post by PenttiL
Ihan kuin kentänheikennysalueella olisi ongelmia yhden vaiheen kanssa.
Skoopilla katselemaan onko vaiheitten välillä eroja tms.
Eli vika olisi mielestäsi tamussa?

Siihen on jossain vaiheessa Elkot vaihdettu: olivat ottaneet itseensä
ylijännitteestä (joko moottorin tai verkon aiheuttamaa).
Voisko olla, että laitteeseen olis jäänyt sitten jotain muutakin vikaa...
toisaalta, kun kaikki hyrrää hyvin 50Hz alueella.
Tauno Voipio
2007-10-07 19:54:00 UTC
Permalink
Post by Hammaskejju
Osaako kukaan arvioida mistä voisi johtua sellainen, että kun
taajuusmuuttajasta nostetaan taajuutta yli 65 Hz, niin moottori alkaa
ryömiä. Se pyörii erittäin hitaasti - aivan kuin taajuuslähtö olisi vain
5...10 Hz. Samaan aikaan tamu näyttää syöttävän haluttua taajuutta ja
virta-arvotkin pysyvät kurissa.
Jos taajuutta lasketaan hieman vaikkapa 63 Hz:iin, niin sitten moottori
pyörii, mutta välillä kuulee äänestä, että se meinaa rueta hidastelemaan.
Toki tuollaisen oikosulkumoottorin vääntömomentti tippuu rajusti taajuuden
kasvaessa, mutta tuossa on kulmavaihde ja pieni hihna perässä. Kuormaa sillä
ei ole nimeksikään, joten ei pitäisi olla tuosta voiman loppumisesta kyse.
Sitten kun kädellä koittaa jarruttaa ja aiheuttaa koneelle kuormaa, niin se
ei kuitenkaan tunnu muuttavan tilannetta miksikään.
Samoja moottoreita on tamujen perässä samassa konesalissa ja ne pyörivät
kiltisti esim. 75 Hz taajuudella.
Soitin sekä moottorin- että taajuusmuuttajan valmistajille. Eivät osanneet
sanoa sen kummempia.
Tamulle on kerrottu moottorin tyyppikilvestä ainoastaan virta (sisäinen
ylikuormasuoja) - muille tiedoille (kuten cosphi, jännite,
pyörimisnopeus...) ei ole parametrejä.
Voisko joku esim. piilevä vika joko tamussa tai moottorissa aiheuttaa tuon?
Loppuneeko jännite?

Kun moottorin kierrosnopeutta nostetaan (tässä 30% yli
nimellisen), tulee sen syöttöjännitettä nostaa vastaavasti,
jotta moottorin kehittämä vastajännite ei hävittäisi vääntöä.

Oma arvaukseni on, että vastajännite nousee niin
korkeaksi, että sulkunapamoottori putoaa tahdista
ja virtaraja pitää virrat kurissa.
--
-Tauno Voipio
Kaitsu
2007-10-08 15:19:19 UTC
Permalink
Post by Hammaskejju
Osaako kukaan arvioida mistä voisi johtua sellainen, että kun
taajuusmuuttajasta nostetaan taajuutta yli 65 Hz, niin moottori alkaa
ryömiä. Se pyörii erittäin hitaasti - aivan kuin taajuuslähtö olisi vain
5...10 Hz. Samaan aikaan tamu näyttää syöttävän haluttua taajuutta ja
virta-arvotkin pysyvät kurissa.
Jos taajuutta lasketaan hieman vaikkapa 63 Hz:iin, niin sitten moottori
pyörii, mutta välillä kuulee äänestä, että se meinaa rueta hidastelemaan.
Toki tuollaisen oikosulkumoottorin vääntömomentti tippuu rajusti taajuuden
kasvaessa, mutta tuossa on kulmavaihde ja pieni hihna perässä. Kuormaa
sillä ei ole nimeksikään, joten ei pitäisi olla tuosta voiman loppumisesta
kyse. Sitten kun kädellä koittaa jarruttaa ja aiheuttaa koneelle kuormaa,
niin se ei kuitenkaan tunnu muuttavan tilannetta miksikään.
Samoja moottoreita on tamujen perässä samassa konesalissa ja ne pyörivät
kiltisti esim. 75 Hz taajuudella.
Soitin sekä moottorin- että taajuusmuuttajan valmistajille. Eivät osanneet
sanoa sen kummempia.
Tamulle on kerrottu moottorin tyyppikilvestä ainoastaan virta (sisäinen
ylikuormasuoja) - muille tiedoille (kuten cosphi, jännite,
pyörimisnopeus...) ei ole parametrejä.
Voisko joku esim. piilevä vika joko tamussa tai moottorissa aiheuttaa tuon?
Olisko kaapelit liian pitkiä, tutki ja laske kytkentätaajuutta (siis eri
asia kuin tamun antama taajuus). Ei toisaalta kannata paljoa uhrata aikaa
miettimiseen jos kyse on tuotantolaitteesta. Vaihdat uuden tilalle ja tutkit
rauhassa verstaalla. Tod. näk. vika on kuitenkin tamussa, moottori ei tuolla
tavalla oireile.

Loading...