Ledvalo himmennin pistää poverin ulvomaan.

[-=A.McYnen=-]

Moro..... Kuka osais vähäm jeesata ?


Eli tuli rakenneltua kaverille rempassa keittiöön ledivaloja, ja
sinällään systemaatti pelaa ihan Ok.... Mutta:

Systeemi on tehty niin että keittiökaappien päällä oleva poweri(hakkuri)
syöttää useampaa nauhanpätkää, ja nyt sitten kaappien alapuolisissa
valoissa
on katkoja pohjainen säädin, tuon tyylinen, vaan ei just tuo:
http://www.jussinmaki.net/ledvalojen-himmennin-1015v-p-5826.html

No nyt tuo penteleen poweri alkaa ulvoa vittumaisesti, jos tuolla säätimellä
vähääkään himmentää noita nauhoja. Säädin siis itsessään ei ala vinkumaan
vaan se poweri alkaa vinkua kun säädin alkaa katkomaan.

Noh... syy lienee suht selvä.... Poverin hakkuritoteutuksen päässä
lienee jokin
induktiivikomponentti, jota ei ole ajateltu tuon ulkoisen katkojan
päristettäväksi... Ehkäpä powerin oma kytkentätaajuus on sen verran
korkeampi, että sen ääni on jo kuuloalueen ulkopuolella.


No mitäs pirua tuolle vois koittaa tehdä.... Hilujen palautus ei oikein tule
kyseeseen, kun ne on tilattu jostain hevonkuusen webbi narikasta ulkomaasta.

Sopiva kuristin, tai konkka + kuristin voisi tuossa auttaa, mutta
nyt sitten mulla loppuu järki, jos pitää alkaa DC-kuristinta mitoittamaan.
Vähän haaveilin että voisiko ferriittirenkaasta pujotella Powerin ja
säätimen väliin hiukan induktanssia? Vai kyllästyykö kaikki ferriitit
heti alkuunsa (Virtaa liki ***@12V). Noita ferriittejä saisi tuosta
naapurista, mutta kun en ymmärrä edes datalehden pääparametreja?
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=74_839


Jo joku kertoo miten noista tiedoista selviää, että mikä on kyllästys
raja DC:llä ja miten lasketaan syntyvä induktanssi, niin pääsen jo
eteenpäin.
Kierrosten määrää mietitään sitten kun osataan kaskea.

[Tauno Voipio]

Post by -=A.McYnen=-
Moro..... Kuka osais vähäm jeesata ?
Eli tuli rakenneltua kaverille rempassa keittiöön ledivaloja, ja
Systeemi on tehty niin että keittiökaappien päällä oleva poweri(hakkuri)
syöttää useampaa nauhanpätkää, ja nyt sitten kaappien alapuolisissa
valoissa
http://www.jussinmaki.net/ledvalojen-himmennin-1015v-p-5826.html
No nyt tuo penteleen poweri alkaa ulvoa vittumaisesti, jos tuolla säätimellä
vähääkään himmentää noita nauhoja. Säädin siis itsessään ei ala vinkumaan
vaan se poweri alkaa vinkua kun säädin alkaa katkomaan.
Noh... syy lienee suht selvä.... Poverin hakkuritoteutuksen päässä
lienee jokin
induktiivikomponentti, jota ei ole ajateltu tuon ulkoisen katkojan
päristettäväksi... Ehkäpä powerin oma kytkentätaajuus on sen verran
korkeampi, että sen ääni on jo kuuloalueen ulkopuolella.
No mitäs pirua tuolle vois koittaa tehdä.... Hilujen palautus ei oikein tule
kyseeseen, kun ne on tilattu jostain hevonkuusen webbi narikasta ulkomaasta.
Sopiva kuristin, tai konkka + kuristin voisi tuossa auttaa, mutta
nyt sitten mulla loppuu järki, jos pitää alkaa DC-kuristinta mitoittamaan.
Vähän haaveilin että voisiko ferriittirenkaasta pujotella Powerin ja
säätimen väliin hiukan induktanssia? Vai kyllästyykö kaikki ferriitit
naapurista, mutta kun en ymmärrä edes datalehden pääparametreja?
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=74_839
Jo joku kertoo miten noista tiedoista selviää, että mikä on kyllästys
raja DC:llä ja miten lasketaan syntyvä induktanssi, niin pääsen jo
eteenpäin.
Kierrosten määrää mietitään sitten kun osataan kaskea.

Ongelma lienee negatiivisessa dynaamisessa resistanssissa.

Hakkuri (himmennin) on syöttävän lähteen kannalta kenkku kuorma,
kun jännitteen kasvaessa virta pienenee (ja toisin päin). Tämä
näkyy syöttävälle lähteelle negatiivisena resistanssina, joka
johtaa kaikenlaisiin värähtelyihin. Reaktiivisten komponenttien
(kelojen tai kondensaattorien) lisääminen ei poista ongelmaa,
mutta muuttaa värähtelyn taajuutta.

[-=A.McYnen=-]

Post by Tauno Voipio

Post by -=A.McYnen=-
Moro..... Kuka osais vähäm jeesata ?
Eli tuli rakenneltua kaverille rempassa keittiöön ledivaloja, ja
Systeemi on tehty niin että keittiökaappien päällä oleva poweri(hakkuri)
syöttää useampaa nauhanpätkää, ja nyt sitten kaappien alapuolisissa
valoissa
http://www.jussinmaki.net/ledvalojen-himmennin-1015v-p-5826.html
No nyt tuo penteleen poweri alkaa ulvoa vittumaisesti, jos tuolla säätimellä
vähääkään himmentää noita nauhoja. Säädin siis itsessään ei ala vinkumaan
vaan se poweri alkaa vinkua kun säädin alkaa katkomaan.
Noh... syy lienee suht selvä.... Poverin hakkuritoteutuksen päässä
lienee jokin
induktiivikomponentti, jota ei ole ajateltu tuon ulkoisen katkojan
päristettäväksi... Ehkäpä powerin oma kytkentätaajuus on sen verran
korkeampi, että sen ääni on jo kuuloalueen ulkopuolella.
No mitäs pirua tuolle vois koittaa tehdä.... Hilujen palautus ei oikein tule
kyseeseen, kun ne on tilattu jostain hevonkuusen webbi narikasta ulkomaasta.
Sopiva kuristin, tai konkka + kuristin voisi tuossa auttaa, mutta
nyt sitten mulla loppuu järki, jos pitää alkaa DC-kuristinta mitoittamaan.
Vähän haaveilin että voisiko ferriittirenkaasta pujotella Powerin ja
säätimen väliin hiukan induktanssia? Vai kyllästyykö kaikki ferriitit
naapurista, mutta kun en ymmärrä edes datalehden pääparametreja?
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=74_839
Jo joku kertoo miten noista tiedoista selviää, että mikä on kyllästys
raja DC:llä ja miten lasketaan syntyvä induktanssi, niin pääsen jo
eteenpäin.
Kierrosten määrää mietitään sitten kun osataan kaskea.

Ongelma lienee negatiivisessa dynaamisessa resistanssissa.
Hakkuri (himmennin) on syöttävän lähteen kannalta kenkku kuorma,
kun jännitteen kasvaessa virta pienenee (ja toisin päin). Tämä
näkyy syöttävälle lähteelle negatiivisena resistanssina, joka
johtaa kaikenlaisiin värähtelyihin. Reaktiivisten komponenttien
(kelojen tai kondensaattorien) lisääminen ei poista ongelmaa,
mutta muuttaa värähtelyn taajuutta.

Hmmmm... Joo kyllähän se tosiaan voi, ja luultavasti onkin noin.
Mun lähtö ajatus oli se että ääni syntyy suoraan himmentimen hakkurin
taajuudelle.... Mutta taitaa tuo sinun teoriasi olla parempi.
No ratkaisu kuitenkin taitaa ola molemmissa tapauksissa saman suuntainen.
Pitäisi virittää niin armoton alipäästösuodin tuohon väliin, että
kertakaikkiaan
kaksi hakkuria ei enää näe toisiaan. Nyt vaan tarvitaan sitten vain jo
häviölisiä komponentteja mukaan ketjuun. Kettuviekeen, tuohon ei taida
helppoa ratakaisua olla.

[Ari Laitinen]

Post by -=A.McYnen=-
kaksi hakkuria ei enää näe toisiaan. Nyt vaan tarvitaan sitten vain jo
häviölisiä komponentteja mukaan ketjuun. Kettuviekeen, tuohon ei
taida helppoa ratakaisua olla.

Oletko jo kokeillut pelkkää isoa kondensaattoria? Suurtaajuuskuristimista
tuskin on mitään apua ääneen mutta pieni R voi auttaa jos konkka ei vielä
riitä. Taí itse asiassa RCRC tyyppinen systeemi.

[-=A.McYnen=-]

Post by Ari Laitinen

Post by -=A.McYnen=-
kaksi hakkuria ei enää näe toisiaan. Nyt vaan tarvitaan sitten vain jo
häviölisiä komponentteja mukaan ketjuun. Kettuviekeen, tuohon ei
taida helppoa ratakaisua olla.

Oletko jo kokeillut pelkkää isoa kondensaattoria? Suurtaajuuskuristimista
tuskin on mitään apua ääneen mutta pieni R voi auttaa jos konkka ei vielä
riitä. Taí itse asiassa RCRC tyyppinen systeemi.

Itseasiassa oli ajatuksena mennä aamusella hakemaan tuohon hommaan
kourallinen elkoja (eri kokoja) ja tosiaan jokin murto-osa ohmin vastuksen
voisi myös napata mukaan.
Ensimmäinen kokeilu on vain huitaista elko kiinni tuohon säätimen
syöttöliittimeen ja pitkähkö syöttöpiuha saa luvan palvella vastuksena.
luulisi jo noin neljän metrin 0,75mm kaapelin vastuksellakin olevan
jotain merkitystä (25mOhm/m ==> 0,2 Ohm).
(Tämä piuha on siis Powerin ja tuon säätimen välissä)

Konkaksi sitten jotain 100u - 4700u (Kuvittelisin että hakkuri käy
jotain 10kHz tahtia)

Se mten tuo syöttö hakkuri sitten suhtautuu kapasitiiviseen kuormaan
startissa jää nähtäväksi..

[Tauno Voipio]

Post by -=A.McYnen=-

Post by Ari Laitinen

Post by -=A.McYnen=-
kaksi hakkuria ei enää näe toisiaan. Nyt vaan tarvitaan sitten vain jo
häviölisiä komponentteja mukaan ketjuun. Kettuviekeen, tuohon ei
taida helppoa ratakaisua olla.

Oletko jo kokeillut pelkkää isoa kondensaattoria? Suurtaajuuskuristimista
tuskin on mitään apua ääneen mutta pieni R voi auttaa jos konkka ei vielä
riitä. Taí itse asiassa RCRC tyyppinen systeemi.

Itseasiassa oli ajatuksena mennä aamusella hakemaan tuohon hommaan
kourallinen elkoja (eri kokoja) ja tosiaan jokin murto-osa ohmin vastuksen
voisi myös napata mukaan.
Ensimmäinen kokeilu on vain huitaista elko kiinni tuohon säätimen
syöttöliittimeen ja pitkähkö syöttöpiuha saa luvan palvella vastuksena.
luulisi jo noin neljän metrin 0,75mm kaapelin vastuksellakin olevan
jotain merkitystä (25mOhm/m ==> 0,2 Ohm).
(Tämä piuha on siis Powerin ja tuon säätimen välissä)
Konkaksi sitten jotain 100u - 4700u (Kuvittelisin että hakkuri käy
jotain 10kHz tahtia)
Se mten tuo syöttö hakkuri sitten suhtautuu kapasitiiviseen kuormaan
startissa jää nähtäväksi..

Jos systeemi edelleen värähtelee, mutta hitaammin kuin ennen,
voit kokeilla vastusta sarjassa sen ison kondensaattorin
kanssa, jotta värähtelyenergia saadaan pois piiristä.

[ap]

Post by Tauno Voipio
Ongelma lienee negatiivisessa dynaamisessa resistanssissa.
Hakkuri (himmennin) on syöttävän lähteen kannalta kenkku kuorma,
kun jännitteen kasvaessa virta pienenee (ja toisin päin). Tämä
näkyy syöttävälle lähteelle negatiivisena resistanssina, joka
johtaa kaikenlaisiin värähtelyihin. Reaktiivisten komponenttien
(kelojen tai kondensaattorien) lisääminen ei poista ongelmaa,
mutta muuttaa värähtelyn taajuutta.

Jos himmennin on yksinkertainen PWM-säädin ilman takaisinkytkentää, niin
se ei aiheuta negatiivista dynaamista resistanssia.

Jos kysyjä avaa himmentimen ja laittaa hyvät kuvat siitä, niin voisi
saada parempia vastauksia.

[-=A.McYnen=-]

Post by ap

Post by Tauno Voipio
Ongelma lienee negatiivisessa dynaamisessa resistanssissa.
Hakkuri (himmennin) on syöttävän lähteen kannalta kenkku kuorma,
kun jännitteen kasvaessa virta pienenee (ja toisin päin). Tämä
näkyy syöttävälle lähteelle negatiivisena resistanssina, joka
johtaa kaikenlaisiin värähtelyihin. Reaktiivisten komponenttien
(kelojen tai kondensaattorien) lisääminen ei poista ongelmaa,
mutta muuttaa värähtelyn taajuutta.

Jos himmennin on yksinkertainen PWM-säädin ilman takaisinkytkentää, niin
se ei aiheuta negatiivista dynaamista resistanssia.
Jos kysyjä avaa himmentimen ja laittaa hyvät kuvat siitä, niin voisi
saada parempia vastauksia.

Olettaisin, että tuo on nimen omaan täysin sokea PWM-katkoja....
Mksi se olisi mitään muuta ? Takaisinkytkentä kuitenkin kytkeytyy
käyttäjän silmän, ja etusorman kautta säätimen nuppin. Saattaahan
tuokin joskus värähdellä, mutta se tunnetaan sitten hellasärönä ;-)

[ap]

Post by -=A.McYnen=-
Olettaisin, että tuo on nimen omaan täysin sokea PWM-katkoja....
Mksi se olisi mitään muuta ? Takaisinkytkentä kuitenkin kytkeytyy
käyttäjän silmän, ja etusorman kautta säätimen nuppin. Saattaahan
tuokin joskus värähdellä, mutta se tunnetaan sitten hellasärönä ;-)

Takaisinkytkentä mahdollistaisi vaihtelevan ja laajemman
syöttöjännitealueen. Veikkaan myös, että siinä ei sellaista ole.

[Näsä]

Post by -=A.McYnen=-
Moro..... Kuka osais vähäm jeesata ?
Eli tuli rakenneltua kaverille rempassa keittiöön ledivaloja, ja
Systeemi on tehty niin että keittiökaappien päällä oleva poweri(hakkuri)
syöttää useampaa nauhanpätkää, ja nyt sitten kaappien alapuolisissa
valoissa
on katkoja pohjainen säädin, tuon tyylinen, vaan ei just tuo:http://www.jussinmaki.net/ledvalojen-himmennin-1015v-p-5826.html
No nyt tuo penteleen poweri alkaa ulvoa vittumaisesti, jos tuolla säätimellä
vähääkään himmentää noita nauhoja.  Säädin siis itsessään ei ala vinkumaan
vaan se poweri alkaa vinkua kun säädin alkaa katkomaan.
Noh... syy lienee suht selvä.... Poverin hakkuritoteutuksen päässä
lienee jokin
induktiivikomponentti, jota ei ole ajateltu tuon ulkoisen katkojan
päristettäväksi... Ehkäpä powerin oma kytkentätaajuus on sen verran
korkeampi, että sen ääni on jo kuuloalueen ulkopuolella.
No mitäs pirua tuolle vois koittaa tehdä.... Hilujen palautus ei oikein tule
kyseeseen, kun ne on tilattu jostain hevonkuusen webbi narikasta ulkomaasta.
Sopiva kuristin, tai konkka + kuristin voisi tuossa auttaa,  mutta
nyt sitten mulla loppuu järki, jos pitää alkaa DC-kuristinta mitoittamaan.
Vähän haaveilin että voisiko ferriittirenkaasta  pujotella Powerin ja
säätimen väliin hiukan induktanssia?  Vai kyllästyykö kaikki ferriitit
naapurista, mutta kun en ymmärrä edes datalehden pääparametreja?
       http://www.vekoy.com/index.php?cPath=74_839
Jo joku kertoo miten noista tiedoista selviää, että mikä on kyllästys
raja  DC:llä  ja miten lasketaan syntyvä induktanssi, niin pääsen jo
eteenpäin.
Kierrosten määrää mietitään sitten kun osataan kaskea.

Hakkurin perässä hakkuri ei aina vättämättä toimi.
Aseta powerin jännitteeksi sopiva geeliakun ylläpitojännite ja lisää
akku,
tulee samalla varavalojärjestelmä ;)
Sopivaa akun syväpurkausta estävää ja poiskytkevää palikkaa etsin
juuri itsekin.

[-=A.McYnen=-]

Post by Näsä
Hakkurin perässä hakkuri ei aina vättämättä toimi.

Jep... Tämä on helppo hahmottaa

Post by Näsä
Aseta powerin jännitteeksi sopiva geeliakun ylläpitojännite ja lisää
akku,
tulee samalla varavalojärjestelmä ;)

Hiukan puolitosissani kysyn kyllä, että mikäpä akusta tekisi paremman
kun riittävän IsoOOOOO kondensaattori, eikä sitä tarvitse suojata
syväpurkaukselta.

Tuohon suuntaan ollaan matkalla, testikondensaattori pussukka odottaa
autossa huomista. Protopajalta saattaa tulla viikonloppuna kokemuksia
tännekin.

[LM]

Post by -=A.McYnen=-
Moro..... Kuka osais vähäm jeesata ?
Eli tuli rakenneltua kaverille rempassa keittiöön ledivaloja, ja
Systeemi on tehty niin että keittiökaappien päällä oleva poweri(hakkuri)
syöttää useampaa nauhanpätkää, ja nyt sitten kaappien alapuolisissa
valoissa
on katkoja pohjainen säädin, tuon tyylinen, vaan ei just tuo:http://www.jussinmaki.net/ledvalojen-himmennin-1015v-p-5826.html
No nyt tuo penteleen poweri alkaa ulvoa vittumaisesti, jos tuolla säätimellä
vähääkään himmentää noita nauhoja.  Säädin siis itsessään ei ala vinkumaan
vaan se poweri alkaa vinkua kun säädin alkaa katkomaan.
Noh... syy lienee suht selvä.... Poverin hakkuritoteutuksen päässä
lienee jokin
induktiivikomponentti, jota ei ole ajateltu tuon ulkoisen katkojan
päristettäväksi... Ehkäpä powerin oma kytkentätaajuus on sen verran
korkeampi, että sen ääni on jo kuuloalueen ulkopuolella.
No mitäs pirua tuolle vois koittaa tehdä.... Hilujen palautus ei oikein tule
kyseeseen, kun ne on tilattu jostain hevonkuusen webbi narikasta ulkomaasta.
Sopiva kuristin, tai konkka + kuristin voisi tuossa auttaa,  mutta
nyt sitten mulla loppuu järki, jos pitää alkaa DC-kuristinta mitoittamaan.
Vähän haaveilin että voisiko ferriittirenkaasta  pujotella Powerin ja
säätimen väliin hiukan induktanssia?  Vai kyllästyykö kaikki ferriitit
naapurista, mutta kun en ymmärrä edes datalehden pääparametreja?
       http://www.vekoy.com/index.php?cPath=74_839
Jo joku kertoo miten noista tiedoista selviää, että mikä on kyllästys
raja  DC:llä  ja miten lasketaan syntyvä induktanssi, niin pääsen jo
eteenpäin.
Kierrosten määrää mietitään sitten kun osataan kaskea.

En tiedä mitään tosta, mutta katselin hiljattain triakkisäädettäviä
lediohjainpiirejä. Niitä oli monella valmistajalla kun yritin etsiä
ihan tavallista. Saatko vaihdettua semmoseen?

[Juha Lyytikäinen]

Post by LM
En tiedä mitään tosta, mutta katselin hiljattain triakkisäädettäviä
lediohjainpiirejä. Niitä oli monella valmistajalla kun yritin etsiä
ihan tavallista. Saatko vaihdettua semmoseen?

Nuo taitavat olla valmistettu yhteensopivuussyistä. Vanhempi
triakisäätyvä valaisin voidaan korvata suoraan ledivalolla.

Tuo akku ajatus eli pieni akku powerin ja säätimen väliin kuulostaa
hyvältä. Valokatkaisimen täytyy sitten katkaista powerille ja ledeille
menevä virta.

Hyvä ajatus olisi myös korvata poweri + säädin yhdellä säätyvällä
vakiovirtalähteellä. Vähän parempi hyötysuhde tällaisessa rakenteessa.

[Näsä]

On 27 marras, 09:51, Juha Lyytikäinen

Post by Juha Lyytikäinen

Post by LM
En tiedä mitään tosta, mutta katselin hiljattain triakkisäädettäviä
lediohjainpiirejä. Niitä oli monella valmistajalla kun yritin etsiä
ihan tavallista. Saatko vaihdettua semmoseen?

Nuo taitavat olla valmistettu yhteensopivuussyistä. Vanhempi
triakisäätyvä valaisin voidaan korvata suoraan ledivalolla.
Tuo akku ajatus eli pieni akku powerin ja säätimen väliin kuulostaa
hyvältä. Valokatkaisimen täytyy sitten katkaista powerille ja ledeille
menevä virta.
Hyvä ajatus olisi myös korvata poweri + säädin yhdellä säätyvällä
vakiovirtalähteellä. Vähän parempi hyötysuhde tällaisessa rakenteessa.

Oikea ajatus.
Systeemin liennee myynnyt mestarimyyjä
tarjoaa varmaan seuraavaksi palikoitten väliin "häirikön poistajaa"
Kuvasta pelkästään päätellen ei himmentimessä ole säätönupin lisäksi,
kytkintä.

[-=A.McYnen=-]

Post by Näsä

Post by Juha Lyytikäinen
Tuo akku ajatus eli pieni akku powerin ja säätimen väliin kuulostaa
hyvältä. Valokatkaisimen täytyy sitten katkaista powerille ja ledeille
menevä virta.
Hyvä ajatus olisi myös korvata poweri + säädin yhdellä säätyvällä
vakiovirtalähteellä. Vähän parempi hyötysuhde tällaisessa rakenteessa.

Oikea ajatus.
Systeemin liennee myynnyt mestarimyyjä
tarjoaa varmaan seuraavaksi palikoitten väliin "häirikön poistajaa"
Kuvasta pelkästään päätellen ei himmentimessä ole säätönupin lisäksi,
kytkintä.

Ei niin huono arvaus tuo häiriönpoistajan hankinta.

Eli sen verran väliaikatietoa tästä taistosta, että ei tuntunut auttavan
R, C tai RC-filtteri ulvontaan. Järeimmillään pistin 0,5 ohmin vastuksen
powerin ja katkojan väliin ja perään 4700u konkan. Hiukan tuo ääntä
vaimensi, muttei likikään poistanut. Keles....

Powerit ja säädin on nyt kuitenkin paikalla joten niiden virittelyä
jatketaan.
Kurkistin säätimen sisään, eikä se nyt kovin kummoiselta vaikuttanut.
Olettaisin sen olevan puhdas PWM-katkoja. Pari lutikkaa, ja fetti pää osina
(regulaattori, pwm ohjain ja päätekivi sielä saattaisi olla sekä muutama
passiiviosa).

Täytynee ottaa nuo hilut "labran" pöydälle ja katsoa oikein käppyröitä,
jos vaikka sitten keksisi mihin suuntaa lähteä. Ainakin tuo RC-filtteri
tie taisi tulla valmiiksi, Jos ei puoli ohmia riitä, niin uskotaan
tuollakin kirkkaus laski jo silminnähdem (0,5 Ohm @ 2A => voltin
jännitteen alennus ja 2W häviöt)

Täytyy nyt katsoa mikä siellä powerissa vinkuu ja voisko lakata ja
mitata kytkentätaajuudet powerissa ja katkojassa. Sitten voi keksiä
mitä tuossa pitäisi lääkitä.

[Juha Lyytikäinen]

Täytyy nyt katsoa mikä siellä powerissa vinkuu ja voisko lakata ja
mitata kytkentätaajuudet powerissa ja katkojassa. Sitten voi keksiä
mitä tuossa pitäisi lääkitä.

Paremmissa hakkuripowereissa on lähdössä LC-suodin. Eli kyllä suotimen
voi laittaa myös suoraan powerin lähtöön.

[-=A.McYnen=-]

Post by Juha Lyytikäinen

Täytyy nyt katsoa mikä siellä powerissa vinkuu ja voisko lakata ja
mitata kytkentätaajuudet powerissa ja katkojassa. Sitten voi keksiä
mitä tuossa pitäisi lääkitä.

Paremmissa hakkuripowereissa on lähdössä LC-suodin. Eli kyllä suotimen
voi laittaa myös suoraan powerin lähtöön.

Niinpäs... Nyt kun ehtisi virittää tuon paketin pöydälle käyntiin ja näkisi
todelliset kytkentätaajuudet sekä katkojalla, että powerissa niin saisi
ehkä selville ainakin kytkentätaajuudet molemmissa päissä. Sen jälkeen
sitten
voisi koettaa hakea sinne LC-suotimeen järkeviä komponentteja.

Ja nyt sitten palataankin siihen ihan alkuperäiseen kysymykseen siitä,
voisiko ferriittirenkaita käyttää DC-induktanssina, ja miten noista
annetuista datalehdistä pääsee kiini induktanssiin ja kyllästysvirtarajaan.
Vai mikä se mielekäs komponentti olisi ?
Sitten vielä tarvitaan ilmeisesti resistanssia vaimentamaan resonanssin
energia.
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=74_839

[n***@supertel.fi]

Post by -=A.McYnen=-
Ja nyt sitten palataankin siihen ihan alkuperäiseen kysymykseen siitä,
voisiko ferriittirenkaita käyttää DC-induktanssina,  ja miten noista
annetuista datalehdistä pääsee kiini  induktanssiin ja kyllästysvirtarajaan.
Vai mikä se mielekäs komponentti olisi ?
Sitten vielä tarvitaan ilmeisesti resistanssia vaimentamaan resonanssin
energia.http://www.vekoy.com/index.php?cPath=74_839

Osa ferriittirenkaista on suurihäviöisiä, eli syövät sellainaan
resonanssin energiaa. Ne on tarkoitettu rf-häiriöiden vaimentamiseen,
ei esimerkiksi värähtelypiirin tai antennin osaksi.
Kyllästysvirtarajasta en osaa sanoa, on tullut käytettyä noita
yhteismuotoisina, eli maa ja nolla molemmat saman renkaan läpi.

[Näsä]

Post by -=A.McYnen=-
Moro..... Kuka osais vähäm jeesata ?
Eli tuli rakenneltua kaverille rempassa keittiöön ledivaloja, ja
Systeemi on tehty niin että keittiökaappien päällä oleva poweri(hakkuri)
syöttää useampaa nauhanpätkää, ja nyt sitten kaappien alapuolisissa
valoissa
on katkoja pohjainen säädin, tuon tyylinen, vaan ei just tuo:http://www.jussinmaki.net/ledvalojen-himmennin-1015v-p-5826.html
No nyt tuo penteleen poweri alkaa ulvoa vittumaisesti, jos tuolla säätimellä
vähääkään himmentää noita nauhoja.  Säädin siis itsessään ei ala vinkumaan
vaan se poweri alkaa vinkua kun säädin alkaa katkomaan.
Noh... syy lienee suht selvä.... Poverin hakkuritoteutuksen päässä
lienee jokin
induktiivikomponentti, jota ei ole ajateltu tuon ulkoisen katkojan
päristettäväksi... Ehkäpä powerin oma kytkentätaajuus on sen verran
korkeampi, että sen ääni on jo kuuloalueen ulkopuolella.
No mitäs pirua tuolle vois koittaa tehdä.... Hilujen palautus ei oikein tule
kyseeseen, kun ne on tilattu jostain hevonkuusen webbi narikasta ulkomaasta.
Sopiva kuristin, tai konkka + kuristin voisi tuossa auttaa,  mutta
nyt sitten mulla loppuu järki, jos pitää alkaa DC-kuristinta mitoittamaan.
Vähän haaveilin että voisiko ferriittirenkaasta  pujotella Powerin ja
säätimen väliin hiukan induktanssia?  Vai kyllästyykö kaikki ferriitit
naapurista, mutta kun en ymmärrä edes datalehden pääparametreja?
       http://www.vekoy.com/index.php?cPath=74_839
Jo joku kertoo miten noista tiedoista selviää, että mikä on kyllästys
raja  DC:llä  ja miten lasketaan syntyvä induktanssi, niin pääsen jo
eteenpäin.
Kierrosten määrää mietitään sitten kun osataan kaskea.

Siis, aivan turhaa on voimistella hakkuri/hakkuri ongelman kanssa.
Kun tiedossa ei ole mitä kautta häiriö siirtyy.
Pahimmoisessa tapauksessa johon ole törmännyt, häiriö siirtyy,
galvaanisesti toisistaan erotetuista piireistä, ilman galvaanista
yhteyttä.

[Kristian Ukkonen]

Post by -=A.McYnen=-
Moro..... Kuka osais vähäm jeesata ?

Mitäs jos tuohon väliin laittaisi diodin?
Tuntematta topologioita mahdoton sanoa mitään,
mutta itse kokeilisin..

Jos ajat hakkuripoweria alle minimivirran, ei
auta kuin kuormavastus (joka pitää virran aina
riittävän suurena) tai toinen hakkuripoweri..
Kuormavastuksen voisi saada lamppujen kytkinten
taakse niin että se on kuormana vain, kun
lamput päällä, jolloin tehohukka järkevämpi?
Toki toinen poweri ainoa järkevä ratkaisu..

Kristian Ukkonen.

[-=A.McYnen=-]

Post by Kristian Ukkonen

Post by -=A.McYnen=-
Moro..... Kuka osais vähäm jeesata ?

Mitäs jos tuohon väliin laittaisi diodin?
Tuntematta topologioita mahdoton sanoa mitään,
mutta itse kokeilisin..
Jos ajat hakkuripoweria alle minimivirran, ei
auta kuin kuormavastus (joka pitää virran aina
riittävän suurena) tai toinen hakkuripoweri..
Kuormavastuksen voisi saada lamppujen kytkinten
taakse niin että se on kuormana vain, kun
lamput päällä, jolloin tehohukka järkevämpi?
Toki toinen poweri ainoa järkevä ratkaisu..
Kristian Ukkonen.

Tuli nyt viimein paneuduttua siihen mikä tuo uslinan pistää liikkeelle,
ja tuli taas kerran masennuttua tuohon kiinanpaskaan.

Itse poweri tuntuu olevan varsin fiksu vekotin, ja kytkentätaajuus
lienee jotain 50kHz luokkaa. Säätökin on todella nopea ja jopa kuormit-
taminen tai kuorman poisuminen ei heiluta jännitettä kun luokkaa
0,5V. (n2,5A pulssia 100W/12V powerista)

Mutta sitten tuo säädin on aika lelu. Kytkentätaajuus on vain 1,2kHz
mutta virta nousee nimelliseen noin kolmessa mikrosekunnissa.
No tehokkaasti kiinan poika on häviöt minimoinut. Nyt sitten kuitenkin
tuo ulinan taajuus on korvakuulolta paljon korkeampi kun tuo 1,2kHz joten
ulina taitaa lähteäkkin hakkurin säädöstä, eikä suoraan säätimen kytkentä-
taajuudesta.

Keles sanon mä.... tuota aparaattia ei taida muutoman konponentin
filtterillä vaimentaa. Jos ei ulinaa kestä niin sitten lienee helpointa
hommata kokonaan toisen moinen systeemi tehonsyötöön. Hitto kun olis
sellaisia powereita, jossa jännite ohje annetaan ulkoisella potikalla
suoraan poweriin, niin tässä olisi jotain järkeä.

[ap]

Post by -=A.McYnen=-
Tuli nyt viimein paneuduttua siihen mikä tuo uslinan pistää liikkeelle,
ja tuli taas kerran masennuttua tuohon kiinanpaskaan.
Itse poweri tuntuu olevan varsin fiksu vekotin, ja kytkentätaajuus
lienee jotain 50kHz luokkaa. Säätökin on todella nopea ja jopa kuormit-
taminen tai kuorman poisuminen ei heiluta jännitettä kun luokkaa
0,5V. (n2,5A pulssia 100W/12V powerista)
Mutta sitten tuo säädin on aika lelu. Kytkentätaajuus on vain 1,2kHz
mutta virta nousee nimelliseen noin kolmessa mikrosekunnissa.
No tehokkaasti kiinan poika on häviöt minimoinut. Nyt sitten kuitenkin
tuo ulinan taajuus on korvakuulolta paljon korkeampi kun tuo 1,2kHz joten
ulina taitaa lähteäkkin hakkurin säädöstä, eikä suoraan säätimen kytkentä-
taajuudesta.
Keles sanon mä.... tuota aparaattia ei taida muutoman konponentin
filtterillä vaimentaa. Jos ei ulinaa kestä niin sitten lienee helpointa
hommata kokonaan toisen moinen systeemi tehonsyötöön. Hitto kun olis
sellaisia powereita, jossa jännite ohje annetaan ulkoisella potikalla
suoraan poweriin, niin tässä olisi jotain järkeä.

Nosta himmentimen toimintataajuutta.

Siihen poweriin saa myös lisättyä melko helposti jännitteensäätöpotikan.
Mikä siinä on hakkuohjaimena?

[-=A.McYnen=-]

Post by ap
Nosta himmentimen toimintataajuutta.

Auttais ehkä, mutta menee häviö mitoitus varmaan uusiksi, ja pitäis
rakentaa koko toosa uudelleen.... Ei jaksais. Yritin kyllä vähän katsoa
kytkistä piirilevystä, mutta kun lutikoissa ei ole tyyppejä niin menee
haastavaksi... Perus 555-reinkarnaatiolta tuo ei vaikuttanut kun ei näy
sitä konkkaa, jolla niissä aikaa säädetään (vastusten lisäksi).

Post by ap
Siihen poweriin saa myös lisättyä melko helposti jännitteensäätöpotikan.
Mikä siinä on hakkuohjaimena?

Paskamainen rakenne koko loorassa... En ainakaan helposti saanut
purettua tuosta levyä irti, kun koko elektroniikka oli niitattu
jäähdytyslevyyn ikuisiksi ajoiksi.

[Mika Iisakkila]

Post by -=A.McYnen=-

Post by ap
Siihen poweriin saa myös lisättyä melko helposti jännitteensäätöpotikan.
Mikä siinä on hakkuohjaimena?

Paskamainen rakenne koko loorassa... En ainakaan helposti saanut
purettua tuosta levyä irti, kun koko elektroniikka oli niitattu
jäähdytyslevyyn ikuisiksi ajoiksi.

Tuota... ymmärrän kyllä rakenteluhimon, mutta eikö tuon virityksen
tekohengittämisen asemesta kannattaisi yksinkertaisesti hommata
jostain asianmukainen, himmennettävä virtalähde, jottei perheen
tarvitse viettää joulua pimeässä? :D

[-=A.McYnen=-]

Post by Mika Iisakkila
tuon virityksen
tekohengittämisen asemesta kannattaisi yksinkertaisesti hommata
jostain asianmukainen, himmennettävä virtalähde, jottei perheen
tarvitse viettää joulua pimeässä? :D

Juu..... ei tässä olla onneksi kotirauhaa rikkomassa, eikä olla edes
pimeässä, eli ei tässä hätää mitään, niin voi joutilaana vähän
visioida....
Noin siinä nyt varmaan jossain vaiheessa tuleekin käymäänkin että
jotain vaihetaan..

Ja tosiaan koko toosahan toimii muuten ok. mutta tuo
ininä ketuttaa silloin(harvoin) kun kämppä on hiljainen ja
ledit on himmennettynä. Täysillä tuo on onneksi ääneti.

[Ari Laitinen]

Post by -=A.McYnen=-
Ja tosiaan koko toosahan toimii muuten ok. mutta tuo
ininä ketuttaa silloin(harvoin) kun kämppä on hiljainen ja
ledit on himmennettynä. Täysillä tuo on onneksi ääneti.

Tee siitä samanlainen kuin autoissa. Hakkaat säätimessä 100Hz:lla
pulssisuhdetta niin säätyy eikä inise. Korkeintaan surisee ja sitäkin voi
vaimentaa konkalla. Tuon vo helposti tehdä itsekin jos valmista ei saa
modattua.

[Kristian Ukkonen]

Post by -=A.McYnen=-
Tuli nyt viimein paneuduttua siihen mikä tuo uslinan pistää liikkeelle,
ja tuli taas kerran masennuttua tuohon kiinanpaskaan.
Itse poweri tuntuu olevan varsin fiksu vekotin, ja kytkentätaajuus
lienee jotain 50kHz luokkaa. Säätökin on todella nopea ja jopa kuormit-
taminen tai kuorman poisuminen ei heiluta jännitettä kun luokkaa
0,5V. (n2,5A pulssia 100W/12V powerista)
Mutta sitten tuo säädin on aika lelu. Kytkentätaajuus on vain 1,2kHz
mutta virta nousee nimelliseen noin kolmessa mikrosekunnissa.
No tehokkaasti kiinan poika on häviöt minimoinut. Nyt sitten kuitenkin
tuo ulinan taajuus on korvakuulolta paljon korkeampi kun tuo 1,2kHz joten
ulina taitaa lähteäkkin hakkurin säädöstä, eikä suoraan säätimen kytkentä-
taajuudesta.

Voisiko virta mennä tuossa nollan ja kuormavirran väliä
(himmentimen PWM syklin mukaan), ja hakkuripowerin kelan
virta ehtii katketa tuossa nollan kohdalla.. Kela sitten
ulisee kivasti..

Jos taas virta on nolla pitemmän aikaa, hakkurin kelan
virta vaan pysyy nollassa eikä ääntä tule..

Post by -=A.McYnen=-
Keles sanon mä.... tuota aparaattia ei taida muutoman konponentin
filtterillä vaimentaa. Jos ei ulinaa kestä niin sitten lienee helpointa
hommata kokonaan toisen moinen systeemi tehonsyötöön. Hitto kun olis
sellaisia powereita, jossa jännite ohje annetaan ulkoisella potikalla
suoraan poweriin, niin tässä olisi jotain järkeä.

Paljonkohan hakkuri vaatisi pohjakuormaa, että ei ulisi?
Jos siis tuosta kiinni, mitä kirjoitan yllä. Kokeile lisätä
vaikka 100mA kuormaa (himmennintä ennen)..

Kristian Ukkonen.

[-=A.McYnen=-]

Post by Kristian Ukkonen

Post by -=A.McYnen=-
Mutta sitten tuo säädin on aika lelu. Kytkentätaajuus on vain 1,2kHz
mutta virta nousee nimelliseen noin kolmessa mikrosekunnissa.
No tehokkaasti kiinan poika on häviöt minimoinut. Nyt sitten kuitenkin
tuo ulinan taajuus on korvakuulolta paljon korkeampi kun tuo 1,2kHz joten
ulina taitaa lähteäkkin hakkurin säädöstä, eikä suoraan säätimen kytkentä-
taajuudesta.

Voisiko virta mennä tuossa nollan ja kuormavirran väliä
(himmentimen PWM syklin mukaan), ja hakkuripowerin kelan
virta ehtii katketa tuossa nollan kohdalla.. Kela sitten
ulisee kivasti..

Varmaankin ehtii nollaan, Tuon katoin jopa skoopilla ja poverin
jännitekin näytti jo säätyvän nimelliseen muutamassa kymmenessä
nanosekunnissa PWM-nolla jakson aikana.

Post by Kristian Ukkonen
Jos taas virta on nolla pitemmän aikaa, hakkurin kelan
virta vaan pysyy nollassa eikä ääntä tule.

Luultavasti tosiaan tuo vinkuna ei ole oikeasti jatkuva vaan kestää
aina muutaman jakson "kiihdytyksen aikana". Korvalla sitä ei tajua,
eikä nyt ole käsillä sopivaa mikkiä jolla kuunnella tuota skoopilla.

.

Post by Kristian Ukkonen

Post by -=A.McYnen=-
Keles sanon mä.... tuota aparaattia ei taida muutoman konponentin
filtterillä vaimentaa. Jos ei ulinaa kestä niin sitten lienee helpointa
hommata kokonaan toisen moinen systeemi tehonsyötöön. Hitto kun olis
sellaisia powereita, jossa jännite ohje annetaan ulkoisella potikalla
suoraan poweriin, niin tässä olisi jotain järkeä.

Paljonkohan hakkuri vaatisi pohjakuormaa, että ei ulisi?
Jos siis tuosta kiinni, mitä kirjoitan yllä. Kokeile lisätä
vaikka 100mA kuormaa (himmennintä ennen)..

Tuo ei muuten tullut mieleen....Hyvä idea.. Pitää huomenna kollata jostain
joku lamppu tai vastus jolla tuonne saa sopivan pohjakuorman. Nyt ei
saatunut pelukopassa olemaan mitään järkevää

Post by Kristian Ukkonen
Kristian Ukkonen.

[-=A.McYnen=-]

Post by -=A.McYnen=-

Post by Kristian Ukkonen
vaikka 100mA kuormaa (himmennintä ennen)..

Tuo ei muuten tullut mieleen....Hyvä idea.. Pitää huomenna kollata jostain
joku lamppu tai vastus jolla tuonne saa sopivan pohjakuorman. Nyt ei
saatunut pelukopassa olemaan mitään järkevää

Ei muuten auttanut pohjakuormakaan hakkurille, itse asiassa
meteli vain hiukan kasvoi. Kokeilin jopa 400mA:lla
joten tais tuo tie tulla kuljettua

[Kristian Ukkonen]

Post by -=A.McYnen=-

Post by Kristian Ukkonen
vaikka 100mA kuormaa (himmennintä ennen)..

Tuo ei muuten tullut mieleen....Hyvä idea.. Pitää huomenna kollata jostain
joku lamppu tai vastus jolla tuonne saa sopivan pohjakuorman. Nyt ei
saatunut pelukopassa olemaan mitään järkevää

Ei muuten auttanut pohjakuormakaan hakkurille, itse asiassa
meteli vain hiukan kasvoi. Kokeilin jopa 400mA:lla
joten tais tuo tie tulla kuljettua

Kokeilitko sitä diodia noiden välissä?
Joku nopea schottky tms..