Discussion:
Termostaatin tarkkuuden säätö
(too old to reply)
Junt
2011-12-04 18:01:33 UTC
Permalink
Elikkä olisi termostaatti merkiltään EGO 55.6 (Harvia sähkökiukaasta).
Pitäisi saada säädettyä sitä tarkemmaksi. Se on tuollaisenaan aivan
käsittämättömän epätarkka; lämmitys voi katketa 60 asteessa ja lähteä
päälle liian myöhään eli 40 celsiusasteen paikkeilla. Elikkä tarkkuus
on tällä hetkellä jtn +-10 astetta.

Termostaatissa on kaksi ruuvia - ylempi ja alempi, jotka
vaikuttaisivat olevan
säätöruuveja. Toinen on varmaan hystereesin eli tarkkuuden säätö ja
toinen on vissiin sitten kalibrointiruuvi. Kumpi niistä sitten on se
tarkkuuden säätö? Taitaa olla kaikissa Harvioissa sama termostaatti?

Tässä on kyseinen termostaatti:
http://www.huoltopalvelu.com/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/Huolto/Products/WP-232050
JuKu
2011-12-04 21:58:42 UTC
Permalink
Post by Junt
Elikkä olisi termostaatti merkiltään EGO 55.6 (Harvia sähkökiukaasta).
Pitäisi saada säädettyä sitä tarkemmaksi. Se on tuollaisenaan aivan
käsittämättömän epätarkka; lämmitys voi katketa 60 asteessa ja lähteä
päälle liian myöhään eli 40 celsiusasteen paikkeilla. Elikkä tarkkuus
on tällä hetkellä jtn +-10 astetta.
Termostaatissa on kaksi ruuvia - ylempi ja alempi, jotka
vaikuttaisivat olevan
säätöruuveja. Toinen on varmaan hystereesin eli tarkkuuden säätö ja
toinen on vissiin sitten kalibrointiruuvi. Kumpi niistä sitten on se
tarkkuuden säätö? Taitaa olla kaikissa Harvioissa sama termostaatti?
http://www.huoltopalvelu.com/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/Huolto/Products/WP-232050
Säädä sitä hystereesiä, mutta älä liikaa, sillä silloin se
kytkeytyy päälle ja pois jatkuvasti pientenkin lämpötilaerojen
tapahtuessa ja termostaatin ikä lyhenee.

--
JuKu
Junt
2011-12-05 08:26:42 UTC
Permalink
Elikk olisi termostaatti merkilt n EGO 55.6 (Harvia s hk kiukaasta).
Pit isi saada s detty sit tarkemmaksi. Se on tuollaisenaan aivan
k sitt m tt m n ep tarkka; l mmitys voi katketa 60 asteessa ja l hte
p lle liian my h n eli 40 celsiusasteen paikkeilla. Elikk tarkkuus
on t ll hetkell jtn +-10 astetta.
Termostaatissa on kaksi ruuvia - ylempi ja alempi, jotka
vaikuttaisivat olevan
s t ruuveja. Toinen on varmaan hystereesin eli tarkkuuden s t ja
toinen on vissiin sitten kalibrointiruuvi. Kumpi niist sitten on se
tarkkuuden s t ? Taitaa olla kaikissa Harvioissa sama termostaatti?
http://www.huoltopalvelu.com/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shop...
S d sit hystereesi , mutta l liikaa, sill silloin se
kytkeytyy p lle ja pois jatkuvasti pientenkin l mp tilaerojen
tapahtuessa ja termostaatin ik lyhenee.
--
JuKu
Joo, kyllä mutta että kumpi ruuveista on hysteereesin säätö?
Tomppa
2011-12-05 09:01:59 UTC
Permalink
Post by Junt
Elikk olisi termostaatti merkilt n EGO 55.6 (Harvia s hk kiukaasta).
Pit isi saada s detty sit tarkemmaksi. Se on tuollaisenaan aivan
k sitt m tt m n ep tarkka; l mmitys voi katketa 60 asteessa ja l hte
p lle liian my h n eli 40 celsiusasteen paikkeilla. Elikk tarkkuus
on t ll hetkell jtn +-10 astetta.
Termostaatissa on kaksi ruuvia - ylempi ja alempi, jotka
vaikuttaisivat olevan
s t ruuveja. Toinen on varmaan hystereesin eli tarkkuuden s t ja
toinen on vissiin sitten kalibrointiruuvi. Kumpi niist sitten on se
tarkkuuden s t ? Taitaa olla kaikissa Harvioissa sama termostaatti?
http://www.huoltopalvelu.com/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shop...
S d sit hystereesi , mutta l liikaa, sill silloin se
kytkeytyy p lle ja pois jatkuvasti pientenkin l mp tilaerojen
tapahtuessa ja termostaatin ik lyhenee.
--
JuKu
Joo, kyllä mutta että kumpi ruuveista on hysteereesin säätö?
_Ja toinen ruuvi on sitte ylilämpösuoja. Muistaakseni.

Jos sinne sisälle näkee ni kääntele sitä termarin nuppia ja katso
kumman ruuvin "rojut" liikkuu. Se on se varsinainen termostaatti.
Junt
2011-12-05 10:18:52 UTC
Permalink
Post by Tomppa
Post by Junt
Elikk olisi termostaatti merkilt n EGO 55.6 (Harvia s hk kiukaasta).
Pit isi saada s detty sit tarkemmaksi. Se on tuollaisenaan aivan
k sitt m tt m n ep tarkka; l mmitys voi katketa 60 asteessa ja l hte
p lle liian my h n eli 40 celsiusasteen paikkeilla. Elikk tarkkuus
on t ll hetkell jtn +-10 astetta.
Termostaatissa on kaksi ruuvia - ylempi ja alempi, jotka
vaikuttaisivat olevan
s t ruuveja. Toinen on varmaan hystereesin eli tarkkuuden s t ja
toinen on vissiin sitten kalibrointiruuvi. Kumpi niist sitten on se
tarkkuuden s t ? Taitaa olla kaikissa Harvioissa sama termostaatti?
http://www.huoltopalvelu.com/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shop...
S d sit hystereesi , mutta l liikaa, sill silloin se
kytkeytyy p lle ja pois jatkuvasti pientenkin l mp tilaerojen
tapahtuessa ja termostaatin ik lyhenee.
--
JuKu
Joo, kyllä mutta että kumpi ruuveista on hysteereesin säätö?
_Ja toinen ruuvi on sitte ylilämpösuoja. Muistaakseni.
Jos sinne sisälle näkee ni kääntele sitä termarin nuppia ja katso
kumman ruuvin "rojut" liikkuu. Se on se varsinainen termostaatti.
Joo, eli siis tarkkuuden säädöllä ikäänkuin poistetaan löyssiä
"rojuista"? :) Pitääpä tutkia hommaa.
Tomppa
2011-12-05 10:27:37 UTC
Permalink
Post by Junt
Post by Tomppa
Post by Junt
Elikk olisi termostaatti merkilt n EGO 55.6 (Harvia s hk kiukaasta).
Pit isi saada s detty sit tarkemmaksi. Se on tuollaisenaan aivan
k sitt m tt m n ep tarkka; l mmitys voi katketa 60 asteessa ja l hte
p lle liian my h n eli 40 celsiusasteen paikkeilla. Elikk tarkkuus
on t ll hetkell jtn +-10 astetta.
Termostaatissa on kaksi ruuvia - ylempi ja alempi, jotka
vaikuttaisivat olevan
s t ruuveja. Toinen on varmaan hystereesin eli tarkkuuden s t ja
toinen on vissiin sitten kalibrointiruuvi. Kumpi niist sitten on se
tarkkuuden s t ? Taitaa olla kaikissa Harvioissa sama termostaatti?
http://www.huoltopalvelu.com/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shop...
S d sit hystereesi , mutta l liikaa, sill silloin se
kytkeytyy p lle ja pois jatkuvasti pientenkin l mp tilaerojen
tapahtuessa ja termostaatin ik lyhenee.
--
JuKu
Joo, kyllä mutta että kumpi ruuveista on hysteereesin säätö?
_Ja toinen ruuvi on sitte ylilämpösuoja. Muistaakseni.
Jos sinne sisälle näkee ni kääntele sitä termarin nuppia ja katso
kumman ruuvin "rojut" liikkuu. Se on se varsinainen termostaatti.
Joo, eli siis tarkkuuden säädöllä ikäänkuin poistetaan löyssiä
"rojuista"? :) Pitääpä tutkia hommaa.
Ei löysiä vaan hystereesiä.
Ruuvi voi olla myös säätö sille millä säätöalueella toi termari toimii.
Eli esim 20-120 c tai 50-150c esim
Junt
2011-12-05 13:29:23 UTC
Permalink
Elikk olisi termostaatti merkilt n EGO 55.6 (Harvia s hk kiukaasta).
Pit isi saada s detty sit tarkemmaksi. Se on tuollaisenaan aivan
k sitt m tt m n ep tarkka; l mmitys voi katketa 60 asteessa ja l hte
p lle liian my h n eli 40 celsiusasteen paikkeilla. Elikk tarkkuus
on t ll hetkell jtn +-10 astetta.
Termostaatissa on kaksi ruuvia - ylempi ja alempi, jotka
vaikuttaisivat olevan
s t ruuveja. Toinen on varmaan hystereesin eli tarkkuuden s t ja
toinen on vissiin sitten kalibrointiruuvi. Kumpi niist sitten on se
tarkkuuden s t ? Taitaa olla kaikissa Harvioissa sama termostaatti?
http://www.huoltopalvelu.com/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shop...
S d sit hystereesi , mutta l liikaa, sill silloin se
kytkeytyy p lle ja pois jatkuvasti pientenkin l mp tilaerojen
tapahtuessa ja termostaatin ik lyhenee.
--
JuKu
Joo, kyll mutta ett kumpi ruuveista on hysteereesin s t ?
_Ja toinen ruuvi on sitte ylil mp suoja. Muistaakseni.
Jos sinne sis lle n kee ni k ntele sit termarin nuppia ja katso
kumman ruuvin "rojut" liikkuu. Se on se varsinainen termostaatti.
Joo, eli siis tarkkuuden s d ll ik nkuin poistetaan l yssi
"rojuista"? :) Pit p tutkia hommaa.
Ei l ysi vaan hystereesi .
Ruuvi voi olla my s s t sille mill s t alueella toi termari toimii.
Eli esim 20-120 c tai 50-150c esim
Joo, elikkä näytti siltä, että kun alempaa ruuvia pyöritteli niin
napsahduksesta napsahdukseen oleva välimatka pyöritettäessä
termostaattia lyhensi sitä aluetta toisesta päästä. Toisella ruuvilla
taas ei ollut mitään vaikutusta mihinkään (liekö sitten
ylilömpösuoja). Tuossa on vielä kuva siitä termarista:

Loading Image...

Onko mitenkään mahdollista saada tuota termostaatti tarkemmaksi?
Otto J. Makela
2011-12-05 13:43:33 UTC
Permalink
Post by Junt
Joo, elikkä näytti siltä, että kun alempaa ruuvia pyöritteli niin
napsahduksesta napsahdukseen oleva välimatka pyöritettäessä
termostaattia lyhensi sitä aluetta toisesta päästä. Toisella ruuvilla
taas ei ollut mitään vaikutusta mihinkään (liekö sitten
http://img31.imageshack.us/img31/7872/kiuastermari.jpg
Onko mitenkään mahdollista saada tuota termostaatti tarkemmaksi?
Kuulostaisi kovasti siltä, että tuolla alemmalla ruuvilla säädetään
juurikin hystereesiä, eli sitä kuinka kaukana lämmittimen kytkeminen
ja irroittaminen ovat toisistaan. Säätö pitää olla sen verran tiukka,
että termostaatin ohjaama lämmitin pitää lämpötilan melko vakaana,
muttei kuitenkaan niin tiukka että lämmitin jatkuvasti naksuu päälle
ja pois kuluttaen kontaktorin kärkiä.

Säädä siis hystereesi sen verran pienemmälle ettei yhtäältä lämpötila
hulluna vaeltele, muttei toisaalta kytkin koko ajan naksu.

Jos kuvasta ymmärsin, tuo alempi ruuvi on alunperin ollut punaisella
lakalla lukittu paikalleen, osaatko sanoa kuka sen on irroittanut?
--
/* * * Otto J. Makela <***@iki.fi> * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */
Junt
2011-12-05 13:57:49 UTC
Permalink
Joo, elikk n ytti silt , ett kun alempaa ruuvia py ritteli niin
napsahduksesta napsahdukseen oleva v limatka py ritett ess
termostaattia lyhensi sit aluetta toisesta p st . Toisella ruuvilla
taas ei ollut mit n vaikutusta mihink n (liek sitten
http://img31.imageshack.us/img31/7872/kiuastermari.jpg
Onko mitenk n mahdollista saada tuota termostaatti tarkemmaksi?
Kuulostaisi kovasti silt , ett tuolla alemmalla ruuvilla s det n
juurikin hystereesi , eli sit kuinka kaukana l mmittimen kytkeminen
ja irroittaminen ovat toisistaan. S t pit olla sen verran tiukka,
ett termostaatin ohjaama l mmitin pit l mp tilan melko vakaana,
muttei kuitenkaan niin tiukka ett l mmitin jatkuvasti naksuu p lle
ja pois kuluttaen kontaktorin k rki .
S d siis hystereesi sen verran pienemm lle ettei yht lt l mp tila
hulluna vaeltele, muttei toisaalta kytkin koko ajan naksu.
Jos kuvasta ymm rsin, tuo alempi ruuvi on alunperin ollut punaisella
lakalla lukittu paikalleen, osaatko sanoa kuka sen on irroittanut?
--
  /* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
 /* Mail: Mechelininkatu 26 B 27,  FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */
Itse siis molempia ruuveja kokeilin jo säätää (ja palautin
alkuasentoonsa), mutta kuten sanoin, kytkentäraja lyheni vain toisesta
päästä eli onko näin, ettei tuossa termostaarissa pysty säätämään
hystereesiä ainakaan noilla ruuveilla?
Tomppa
2011-12-05 14:00:16 UTC
Permalink
Post by Junt
Joo, elikk n ytti silt , ett kun alempaa ruuvia py ritteli niin
napsahduksesta napsahdukseen oleva v limatka py ritett ess
termostaattia lyhensi sit aluetta toisesta p st . Toisella ruuvilla
taas ei ollut mit n vaikutusta mihink n (liek sitten
http://img31.imageshack.us/img31/7872/kiuastermari.jpg
Onko mitenk n mahdollista saada tuota termostaatti tarkemmaksi?
Kuulostaisi kovasti silt , ett tuolla alemmalla ruuvilla s det n
juurikin hystereesi , eli sit kuinka kaukana l mmittimen kytkeminen
ja irroittaminen ovat toisistaan. S t pit olla sen verran tiukka,
ett termostaatin ohjaama l mmitin pit l mp tilan melko vakaana,
muttei kuitenkaan niin tiukka ett l mmitin jatkuvasti naksuu p lle
ja pois kuluttaen kontaktorin k rki .
S d siis hystereesi sen verran pienemm lle ettei yht lt l mp tila
hulluna vaeltele, muttei toisaalta kytkin koko ajan naksu.
Jos kuvasta ymm rsin, tuo alempi ruuvi on alunperin ollut punaisella
lakalla lukittu paikalleen, osaatko sanoa kuka sen on irroittanut?
--
  /* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
 /* Mail: Mechelininkatu 26 B 27,  FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */
Itse siis molempia ruuveja kokeilin jo säätää (ja palautin
alkuasentoonsa), mutta kuten sanoin, kytkentäraja lyheni vain toisesta
päästä eli onko näin, ettei tuossa termostaarissa pysty säätämään
hystereesiä ainakaan noilla ruuveilla?
Mitä tarkoitat tuolla kytkentärajalla ?
PenaL
2011-12-05 14:21:23 UTC
Permalink
Post by Junt
Joo, elikk n ytti silt , ett kun alempaa ruuvia py ritteli niin
napsahduksesta napsahdukseen oleva v limatka py ritett ess
termostaattia lyhensi sit aluetta toisesta p st . Toisella ruuvilla
taas ei ollut mit n vaikutusta mihink n (liek sitten
http://img31.imageshack.us/img31/7872/kiuastermari.jpg
Onko mitenk n mahdollista saada tuota termostaatti tarkemmaksi?
Kuulostaisi kovasti silt , ett tuolla alemmalla ruuvilla s det n
juurikin hystereesi , eli sit kuinka kaukana l mmittimen kytkeminen
ja irroittaminen ovat toisistaan. S t pit olla sen verran tiukka,
ett termostaatin ohjaama l mmitin pit l mp tilan melko vakaana,
muttei kuitenkaan niin tiukka ett l mmitin jatkuvasti naksuu p lle
ja pois kuluttaen kontaktorin k rki .
S d siis hystereesi sen verran pienemm lle ettei yht lt l mp tila
hulluna vaeltele, muttei toisaalta kytkin koko ajan naksu.
Jos kuvasta ymm rsin, tuo alempi ruuvi on alunperin ollut punaisella
lakalla lukittu paikalleen, osaatko sanoa kuka sen on irroittanut?
--
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */
Itse siis molempia ruuveja kokeilin jo säätää (ja palautin
alkuasentoonsa), mutta kuten sanoin, kytkentäraja lyheni vain toisesta
päästä eli onko näin, ettei tuossa termostaarissa pysty säätämään
hystereesiä ainakaan noilla ruuveilla?
En tunne ollenkaan tuota säädintä, mutta mitä muunlaisten säätimien
kanssa olen touhunnut, niin joissakin säätimissä joutuu hakemaan säädöt
kohdalleen eräänlaisella "karvahattu-iteroinnilla", eli molemmilla
säätimillä joutuu vuoronperään hakemaan hystereesialuetta ja -alueen
jompaa kumpaa päätä, säädöt kun voivat vaikuttaa toisiinsa. Eli, siitä
vaan kärsivällisesti haarukoimaan säädöt kohdalleen..:-)

-Pentti
Fuji
2011-12-07 07:18:09 UTC
Permalink
Post by PenaL
En tunne ollenkaan tuota säädintä, mutta mitä muunlaisten säätimien
kanssa olen touhunnut, niin joissakin säätimissä joutuu hakemaan säädöt
kohdalleen eräänlaisella "karvahattu-iteroinnilla",
Karvahattu-iterointi sopiikin aika hyvin kiukaan asetusten hakemiseen :)
Junt
2011-12-07 08:04:13 UTC
Permalink
Post by Fuji
En tunne ollenkaan tuota s dint , mutta mit muunlaisten s timien
kanssa olen touhunnut, niin joissakin s timiss joutuu hakemaan s d t
kohdalleen er nlaisella "karvahattu-iteroinnilla",
Karvahattu-iterointi sopiikin aika hyvin kiukaan asetusten hakemiseen :)
Hystereesisäätöähän tässä alunperin on haettu, mutta olen itse puhunut
ilmeisesti myös tarkkuuden säädöstä tarkoittaen plus-miinus
tarkkuutta, eli esim. +-10 astetta (joka siis on hystereesi).
Tarkkuushan tietenkin oikeasti on se, että kuinka eksaktisti joku
säätöpyörän kohta vastaa saunan lämpötilaa. Sillähän ei sinänsä ole
mitään merkistystä, koska säätöpyörässä ei edes ole numeerista
lämpötilasteikkoa vaan nouseva graafinen "asteikko", jossa lukee min
astetta C ja Max astetta C.

Timo Neuvonen
2011-12-05 15:00:36 UTC
Permalink
Post by Junt
Joo, elikk n ytti silt , ett kun alempaa ruuvia py ritteli niin
napsahduksesta napsahdukseen oleva v limatka py ritett ess
termostaattia lyhensi sit aluetta toisesta p st . Toisella ruuvilla
taas ei ollut mit n vaikutusta mihink n (liek sitten
http://img31.imageshack.us/img31/7872/kiuastermari.jpg
Onko mitenk n mahdollista saada tuota termostaatti tarkemmaksi?
Kuulostaisi kovasti silt , ett tuolla alemmalla ruuvilla s det n
juurikin hystereesi , eli sit kuinka kaukana l mmittimen kytkeminen
ja irroittaminen ovat toisistaan. S t pit olla sen verran tiukka,
ett termostaatin ohjaama l mmitin pit l mp tilan melko vakaana,
muttei kuitenkaan niin tiukka ett l mmitin jatkuvasti naksuu p lle
ja pois kuluttaen kontaktorin k rki .
S d siis hystereesi sen verran pienemm lle ettei yht lt l mp tila
hulluna vaeltele, muttei toisaalta kytkin koko ajan naksu.
Jos kuvasta ymm rsin, tuo alempi ruuvi on alunperin ollut punaisella
lakalla lukittu paikalleen, osaatko sanoa kuka sen on irroittanut?
Itse siis molempia ruuveja kokeilin jo säätää (ja palautin
alkuasentoonsa), mutta kuten sanoin, kytkentäraja lyheni vain toisesta
päästä eli onko näin, ettei tuossa termostaarissa pysty säätämään
hystereesiä ainakaan noilla ruuveilla?
Jos selityksesi oikein ymmärsin, niin eikös se "kytkentärajan lyheneminen"
tarkoita juuri hystereesin pienenemistä? Siis päälle- ja poiskytkentöjen
välisen eron pienenemistä? Tuollaisessa mekaanisessa termostaatissa yleensä
kaikki säädöt vaikuttavat vähän toisiinsa, eikä hystereesin säätö
välttämättä toimi kuin aika pienellä alueella.

Jos termarissa on asiallinen ulkoinen anturi (kuten jossain kuvassa näkyi)
ja jonkinsortin kiinteä lämpötila-asteikko joka ei nyt alkuunkaan pidä
paikkaansa (virhe esim. yli 15C) ja säädöt eivät siihen vaikuta, niin
kuulostaisi siltä että siinä on sellainen vika että kannattaisi harkita koko
termarin uusimista. Jossain termostaateissa asteikko on myös säätönupissa
olevassa erillisessä kiekossa ja kalibrointi perustuu siihen että se
asteikko käännetään muuhun nuppiin nähden kokemusperäisesti oikeaan
asentoonsa, mutta tämä ei ilmeisesti ole mahdollista?

Itselläni taitaa olla kiukaassa pelkkä kylmempi-lämpimämpi nuoli nupin
vieressä, mutta siinä ei olekaan ulkoista anturia, ja sellainen aika lähellä
kiuasta ja lattiaa oleva termostaatti ei kovin tarkkaan voi koko saunan
lämpötilasta mitään tietääkään. Mutta hyvin olen silläkin tullut toimeen
ilman mitään numeroita, tosin saunon kyllä aika vähän ja mulle riittää että
suunnilleen tiedän mihin asentoon se nuppi tarvitsee kääntää jotta hiki
alkaa virrata. Mutta itseänikin kyllä varmaan ärsyttäisi jos siinä olisivat
numerot jotka eivät pitä kutiaan.


Seuraile nyt kuitenkin sen termarin toimintaa ekoilla käyttökerroilla kun
olet molempia säätöjä ruuvaillut. Pahimmillaan ei katkaisekaan järkevässä
lämpötilassa, ja sitä ylikuumenemissuojaakin on ruuvailtu -tosin sanoit
yrittäneesi palauttaa sen ruuvin alkuperäiseen asentoonsa. Mutta jos
sisukset oli kokeilussa välillä säädetty ihan jompaankumpaan laitaan, niin
säätöruuvin asento ei välttämättä enää vastaa samaa lämpötilaa.

--
TiN
Junt
2011-12-05 15:35:12 UTC
Permalink
Post by Timo Neuvonen
Post by Junt
Joo, elikk n ytti silt , ett kun alempaa ruuvia py ritteli niin
napsahduksesta napsahdukseen oleva v limatka py ritett ess
termostaattia lyhensi sit aluetta toisesta p st . Toisella ruuvilla
taas ei ollut mit n vaikutusta mihink n (liek sitten
http://img31.imageshack.us/img31/7872/kiuastermari.jpg
Onko mitenk n mahdollista saada tuota termostaatti tarkemmaksi?
Kuulostaisi kovasti silt , ett tuolla alemmalla ruuvilla s det n
juurikin hystereesi , eli sit kuinka kaukana l mmittimen kytkeminen
ja irroittaminen ovat toisistaan. S t pit olla sen verran tiukka,
ett termostaatin ohjaama l mmitin pit l mp tilan melko vakaana,
muttei kuitenkaan niin tiukka ett l mmitin jatkuvasti naksuu p lle
ja pois kuluttaen kontaktorin k rki .
S d siis hystereesi sen verran pienemm lle ettei yht lt l mp tila
hulluna vaeltele, muttei toisaalta kytkin koko ajan naksu.
Jos kuvasta ymm rsin, tuo alempi ruuvi on alunperin ollut punaisella
lakalla lukittu paikalleen, osaatko sanoa kuka sen on irroittanut?
Itse siis molempia ruuveja kokeilin jo säätää (ja palautin
alkuasentoonsa), mutta kuten sanoin, kytkentäraja lyheni vain toisesta
päästä eli onko näin, ettei tuossa termostaarissa pysty säätämään
hystereesiä ainakaan noilla ruuveilla?
Jos selityksesi oikein ymmärsin, niin eikös se "kytkentärajan lyheneminen"
tarkoita juuri hystereesin pienenemistä? Siis päälle- ja poiskytkentöjen
välisen eron pienenemistä? Tuollaisessa mekaanisessa termostaatissa yleensä
kaikki säädöt vaikuttavat vähän toisiinsa, eikä hystereesin säätö
välttämättä toimi kuin aika pienellä alueella.
Jos termarissa on asiallinen ulkoinen anturi (kuten jossain kuvassa näkyi)
ja jonkinsortin kiinteä lämpötila-asteikko joka ei nyt alkuunkaan pidä
paikkaansa (virhe esim. yli 15C) ja säädöt eivät siihen vaikuta, niin
kuulostaisi siltä että siinä on sellainen vika että kannattaisi harkita koko
termarin uusimista. Jossain termostaateissa asteikko on myös säätönupissa
olevassa erillisessä kiekossa ja kalibrointi perustuu siihen että se
asteikko käännetään muuhun nuppiin nähden kokemusperäisesti oikeaan
asentoonsa, mutta tämä ei ilmeisesti ole mahdollista?
Itselläni taitaa olla kiukaassa pelkkä kylmempi-lämpimämpi nuoli nupin
vieressä, mutta siinä ei olekaan ulkoista anturia, ja sellainen aika lähellä
kiuasta ja lattiaa oleva termostaatti ei kovin tarkkaan voi koko saunan
lämpötilasta mitään tietääkään. Mutta hyvin olen silläkin tullut toimeen
ilman mitään numeroita, tosin saunon kyllä aika vähän ja mulle riittää että
suunnilleen tiedän mihin asentoon se nuppi tarvitsee kääntää jotta hiki
alkaa virrata. Mutta itseänikin kyllä varmaan ärsyttäisi jos siinä olisivat
numerot jotka eivät pitä kutiaan.
Seuraile nyt kuitenkin sen termarin toimintaa ekoilla käyttökerroilla kun
olet molempia säätöjä ruuvaillut. Pahimmillaan ei katkaisekaan järkevässä
lämpötilassa, ja sitä ylikuumenemissuojaakin on ruuvailtu -tosin sanoit
yrittäneesi palauttaa sen ruuvin alkuperäiseen asentoonsa. Mutta jos
sisukset oli kokeilussa välillä säädetty ihan jompaankumpaan laitaan, niin
säätöruuvin asento ei välttämättä enää vastaa samaa lämpötilaa.
--
TiN
Joo, oletettu ylilämpösuojan ruuvi (ylempi) on siis palautettu siihen
missä se oli, mutta pitää koittaa tuota almepaa säätää nyt vähän ja
illallahan sen näkee saunomisen yhteydessä että katkooko tiheämpään!
Näsä
2011-12-05 15:44:53 UTC
Permalink
Post by Timo Neuvonen
Post by Junt
Joo, elikk n ytti silt , ett kun alempaa ruuvia py ritteli niin
napsahduksesta napsahdukseen oleva v limatka py ritett ess
termostaattia lyhensi sit aluetta toisesta p st . Toisella ruuvilla
taas ei ollut mit n vaikutusta mihink n (liek sitten
http://img31.imageshack.us/img31/7872/kiuastermari.jpg
Onko mitenk n mahdollista saada tuota termostaatti tarkemmaksi?
Kuulostaisi kovasti silt , ett tuolla alemmalla ruuvilla s det n
juurikin hystereesi , eli sit kuinka kaukana l mmittimen kytkeminen
ja irroittaminen ovat toisistaan. S t pit olla sen verran tiukka,
ett termostaatin ohjaama l mmitin pit l mp tilan melko vakaana,
muttei kuitenkaan niin tiukka ett l mmitin jatkuvasti naksuu p lle
ja pois kuluttaen kontaktorin k rki .
S d siis hystereesi sen verran pienemm lle ettei yht lt l mp tila
hulluna vaeltele, muttei toisaalta kytkin koko ajan naksu.
Jos kuvasta ymm rsin, tuo alempi ruuvi on alunperin ollut punaisella
lakalla lukittu paikalleen, osaatko sanoa kuka sen on irroittanut?
Itse siis molempia ruuveja kokeilin jo säätää (ja palautin
alkuasentoonsa), mutta kuten sanoin, kytkentäraja lyheni vain toisesta
päästä eli onko näin, ettei tuossa termostaarissa pysty säätämään
hystereesiä ainakaan noilla ruuveilla?
Jos selityksesi oikein ymmärsin, niin eikös se "kytkentärajan lyheneminen"
tarkoita juuri hystereesin pienenemistä? Siis päälle- ja poiskytkentöjen
välisen eron pienenemistä? Tuollaisessa mekaanisessa termostaatissa yleensä
kaikki säädöt vaikuttavat vähän toisiinsa, eikä hystereesin säätö
välttämättä toimi kuin aika pienellä alueella.
Jos termarissa on asiallinen ulkoinen anturi (kuten jossain kuvassa näkyi)
ja jonkinsortin kiinteä lämpötila-asteikko joka ei nyt alkuunkaan pidä
paikkaansa (virhe esim. yli 15C) ja säädöt eivät siihen vaikuta, niin
kuulostaisi siltä että siinä on sellainen vika että kannattaisi harkita koko
termarin uusimista. Jossain termostaateissa asteikko on myös säätönupissa
olevassa erillisessä kiekossa ja kalibrointi perustuu siihen että se
asteikko käännetään muuhun nuppiin nähden kokemusperäisesti oikeaan
asentoonsa, mutta tämä ei ilmeisesti ole mahdollista?
Itselläni taitaa olla kiukaassa pelkkä kylmempi-lämpimämpi nuoli nupin
vieressä, mutta siinä ei olekaan ulkoista anturia, ja sellainen aika lähellä
kiuasta ja lattiaa oleva termostaatti ei kovin tarkkaan voi koko saunan
lämpötilasta mitään tietääkään. Mutta hyvin olen silläkin tullut toimeen
ilman mitään numeroita, tosin saunon kyllä aika vähän ja mulle riittää että
suunnilleen tiedän mihin asentoon se nuppi tarvitsee kääntää jotta hiki
alkaa virrata. Mutta itseänikin kyllä varmaan ärsyttäisi jos siinä olisivat
numerot jotka eivät pitä kutiaan.
Seuraile nyt kuitenkin sen termarin toimintaa ekoilla käyttökerroilla kun
olet molempia säätöjä ruuvaillut. Pahimmillaan ei katkaisekaan järkevässä
lämpötilassa, ja sitä ylikuumenemissuojaakin on ruuvailtu -tosin sanoit
yrittäneesi palauttaa sen ruuvin alkuperäiseen asentoonsa. Mutta jos
sisukset oli kokeilussa välillä säädetty ihan jompaankumpaan laitaan, niin
säätöruuvin asento ei välttämättä enää vastaa samaa lämpötilaa.
--
TiN- Piilota siteerattu teksti -
- Näytä siteerattu teksti -
Noissa termostaateissa joissa termostaatti seuraa _kiukaan_ lämpötilaa
tuo hystereesi on aivan paikallaan.
Kiukaan valmistajan tarkoituksena on, että asetetuilla termostaatin
arvoilla _saunan_lömpötila asettuu n. tunnin lämmityksen jälkeen
asetusarvoon.
Iso hystereesi (dif) saa termostaatin ja vastukset kestämään kauemmin.
Omassa jääkaapissani lämpötila vaihtelee --21`C------+3´C kuitenkin
maitoni on aina +4`C.
Kiukaaseen on hyvä pistää kivikasa ja saunassa on syytä olla lämpöä
varaavia seiniä.
ap
2011-12-06 15:02:27 UTC
Permalink
Post by Junt
Joo, eli siis tarkkuuden säädöllä ikäänkuin poistetaan löyssiä
"rojuista"? :) Pitääpä tutkia hommaa.
Hystereesisäädöllä ja tarkkuudella ei ole mitään yhteistä.
John Smith
2011-12-06 15:11:49 UTC
Permalink
Post by ap
Post by Junt
Joo, eli siis tarkkuuden säädöllä ikäänkuin poistetaan löyssiä
"rojuista"? :) Pitääpä tutkia hommaa.
Hystereesisäädöllä ja tarkkuudella ei ole mitään yhteistä.
Tää oli hyvä pointti, mikä on jäänyt ketjun aloittajalta(kin) huomioimatta.
--
Muutkin otti, mutta minä en.
J.P
2011-12-06 15:15:17 UTC
Permalink
Post by John Smith
Post by ap
Post by Junt
Joo, eli siis tarkkuuden säädöllä ikäänkuin poistetaan löyssiä
"rojuista"? :) Pitääpä tutkia hommaa.
Hystereesisäädöllä ja tarkkuudella ei ole mitään yhteistä.
Tää oli hyvä pointti, mikä on jäänyt ketjun aloittajalta(kin) huomioimatta.
Niin, mitähän ihmettä ylipäätään tässä edes tarkoitetaan tarkkuden säädöllä?
John Smith
2011-12-06 15:18:56 UTC
Permalink
Post by J.P
Post by John Smith
Post by ap
Post by Junt
Joo, eli siis tarkkuuden säädöllä ikäänkuin poistetaan löyssiä
"rojuista"? :) Pitääpä tutkia hommaa.
Hystereesisäädöllä ja tarkkuudella ei ole mitään yhteistä.
Tää oli hyvä pointti, mikä on jäänyt ketjun aloittajalta(kin) huomioimatta.
Niin, mitähän ihmettä ylipäätään tässä edes tarkoitetaan tarkkuden säädöllä?
Termostaatin lämpötila-anturin virheiden säätöä.
En tiedä onko niissä edes sellaista säätöä, mutta sitä sillä tarkoitetaan.
Esim. anturi väittää että ollaan 50 asteessa ja todellisuudessa
ollaankin vaikka 60 asteessa ja se virhe pitäisi säätää pois.
Sitä on tarkkuuden säätö.
Hysteresis on toinen juttu.
--
Muutkin otti, mutta minä en.
ap
2011-12-06 15:26:33 UTC
Permalink
Post by John Smith
Post by J.P
Post by John Smith
Post by ap
Post by Junt
Joo, eli siis tarkkuuden säädöllä ikäänkuin poistetaan löyssiä
"rojuista"? :) Pitääpä tutkia hommaa.
Hystereesisäädöllä ja tarkkuudella ei ole mitään yhteistä.
Tää oli hyvä pointti, mikä on jäänyt ketjun aloittajalta(kin) huomioimatta.
Niin, mitähän ihmettä ylipäätään tässä edes tarkoitetaan tarkkuden säädöllä?
Termostaatin lämpötila-anturin virheiden säätöä.
En tiedä onko niissä edes sellaista säätöä, mutta sitä sillä tarkoitetaan.
Esim. anturi väittää että ollaan 50 asteessa ja todellisuudessa
ollaankin vaikka 60 asteessa ja se virhe pitäisi säätää pois.
Sitä on tarkkuuden säätö.
Hysteresis on toinen juttu.
"tarkkuuden" säätö on virittämistä. Ensin laaditaan kalibraatiotaulukko
ja sitten viritetään termostaatti sen mukaan.
John Smith
2011-12-06 15:41:37 UTC
Permalink
Post by ap
Post by John Smith
Post by J.P
Post by John Smith
Post by ap
Post by Junt
Joo, eli siis tarkkuuden säädöllä ikäänkuin poistetaan löyssiä
"rojuista"? :) Pitääpä tutkia hommaa.
Hystereesisäädöllä ja tarkkuudella ei ole mitään yhteistä.
Tää oli hyvä pointti, mikä on jäänyt ketjun aloittajalta(kin) huomioimatta.
Niin, mitähän ihmettä ylipäätään tässä edes tarkoitetaan tarkkuden
säädöllä?
Termostaatin lämpötila-anturin virheiden säätöä.
En tiedä onko niissä edes sellaista säätöä, mutta sitä sillä tarkoitetaan.
Esim. anturi väittää että ollaan 50 asteessa ja todellisuudessa
ollaankin vaikka 60 asteessa ja se virhe pitäisi säätää pois.
Sitä on tarkkuuden säätö.
Hysteresis on toinen juttu.
"tarkkuuden" säätö on virittämistä. Ensin laaditaan kalibraatiotaulukko
ja sitten viritetään termostaatti sen mukaan.
Yleensä yksinkertaisissa antureissa, kuten tämä, löytyy ala- ja ylärajan
säätö, jos edes niitä.
--
Muutkin otti, mutta minä en.
J.P
2011-12-06 16:02:49 UTC
Permalink
Post by ap
Post by John Smith
Post by J.P
Post by John Smith
Post by ap
Post by Junt
Joo, eli siis tarkkuuden säädöllä ikäänkuin poistetaan löyssiä
"rojuista"? :) Pitääpä tutkia hommaa.
Hystereesisäädöllä ja tarkkuudella ei ole mitään yhteistä.
Tää oli hyvä pointti, mikä on jäänyt ketjun aloittajalta(kin) huomioimatta.
Niin, mitähän ihmettä ylipäätään tässä edes tarkoitetaan tarkkuden
säädöllä?
Termostaatin lämpötila-anturin virheiden säätöä.
En tiedä onko niissä edes sellaista säätöä, mutta sitä sillä
tarkoitetaan. Esim. anturi väittää että ollaan 50 asteessa ja
todellisuudessa ollaankin vaikka 60 asteessa ja se virhe pitäisi säätää
pois.
Sitä on tarkkuuden säätö.
Hysteresis on toinen juttu.
"tarkkuuden" säätö on virittämistä. Ensin laaditaan
kalibraatiotaulukko ja sitten viritetään termostaatti sen mukaan.
Tuo tarkkuden säätö tässä saunan termostaatin yhteydessä tuossa mielessä on
vaan aika turha, kun on ihan sama loppujen lopuksi mitä se säätimen asento
näyttää asteissa -kyllä se aika äkkiä on väännetty siihen asentoon mikä
tuntuu hyvältä saunomis lämpötilalta ja harvemmin noissa mitään asteita on
merkittykään.
Mutta jos saunan lämpötila vaihteleekin termostaatin ominaisuuksien,
sijoittelun ja kiukaan lämpenemis ominaisuuksien takia kesken saunomisen
liian paljon vaikka kiuas naksahtaisi pois päältä juuri halutussa
lämpötilassa niin joku voisi tätäkin sanoa tarkkuuden puutteeksi sitten taas
joku voisi sanoa tarkkudeksi sitä miten hyvin tuo tarkka kytkeytymis
lämpötila on toistettavissa -eli tuo käsite tarkkuus on helposti eri
ihmisillä eri asia yleiskielessä.
JuKu
2011-12-06 18:56:11 UTC
Permalink
Post by John Smith
Post by J.P
Post by John Smith
Post by ap
Post by Junt
Joo, eli siis tarkkuuden säädöllä ikäänkuin poistetaan löyssiä
"rojuista"? :) Pitääpä tutkia hommaa.
Hystereesisäädöllä ja tarkkuudella ei ole mitään yhteistä.
Tää oli hyvä pointti, mikä on jäänyt ketjun aloittajalta(kin) huomioimatta.
Niin, mitähän ihmettä ylipäätään tässä edes tarkoitetaan tarkkuden säädöllä?
Termostaatin lämpötila-anturin virheiden säätöä.
En tiedä onko niissä edes sellaista säätöä, mutta sitä sillä tarkoitetaan.
Esim. anturi väittää että ollaan 50 asteessa ja todellisuudessa
ollaankin vaikka 60 asteessa ja se virhe pitäisi säätää pois.
Sitä on tarkkuuden säätö.
Hysteresis on toinen juttu.
Jos kytkeytymisien lämpötilaero (hystereesi) on n. 20 astetta,
niin silloin ei asteikkokaan juuri mitään kerro. Minä säätäisin
hystereesin pienemmälle ('naksumiset' lähempänä toisiaan) ja
säätäisin kiukaan lämpötilan saunan mittarin mukaan näyttäköön
säätöasteikko mitä hyvänsä.

--
JuKu
PenaL
2011-12-07 06:37:39 UTC
Permalink
Post by John Smith
Post by J.P
Post by John Smith
Post by ap
Post by Junt
Joo, eli siis tarkkuuden säädöllä ikäänkuin poistetaan löyssiä
"rojuista"? :) Pitääpä tutkia hommaa.
Hystereesisäädöllä ja tarkkuudella ei ole mitään yhteistä.
Tää oli hyvä pointti, mikä on jäänyt ketjun aloittajalta(kin) huomioimatta.
Niin, mitähän ihmettä ylipäätään tässä edes tarkoitetaan tarkkuden säädöllä?
Termostaatin lämpötila-anturin virheiden säätöä.
En tiedä onko niissä edes sellaista säätöä, mutta sitä sillä tarkoitetaan.
Esim. anturi väittää että ollaan 50 asteessa ja todellisuudessa
ollaankin vaikka 60 asteessa ja se virhe pitäisi säätää pois.
Sitä on tarkkuuden säätö.
Tarkkuuden säätö tehdään laitteen suunnittelun, valmistuksen ja
ostopäätöksen yhteydessä...:-)
Post by John Smith
Hysteresis on toinen juttu.
Näin...

-Pentti
Näsä
2011-12-05 15:08:29 UTC
Permalink
Post by Junt
Elikkä olisi termostaatti merkiltään EGO 55.6 (Harvia sähkökiukaasta).
Pitäisi saada säädettyä sitä tarkemmaksi. Se on tuollaisenaan aivan
käsittämättömän epätarkka; lämmitys voi katketa 60 asteessa ja lähteä
päälle liian myöhään eli 40 celsiusasteen paikkeilla. Elikkä tarkkuus
on tällä hetkellä jtn +-10 astetta.
Termostaatissa on kaksi ruuvia - ylempi ja alempi, jotka
vaikuttaisivat olevan
säätöruuveja. Toinen on varmaan hystereesin eli tarkkuuden säätö ja
toinen on vissiin sitten kalibrointiruuvi. Kumpi niistä sitten on se
tarkkuuden säätö? Taitaa olla kaikissa Harvioissa sama termostaatti?
Tässä on kyseinen termostaatti:http://www.huoltopalvelu.com/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shop...
Termostaatin hystereesi on tarkoituksellisesti juurikin tuota luokkaa
termostaateissa jotka seuraavat _kiukaan_ lämpötilaa.
Termostaatti ja vastukset on pitkäikäisempiä noilla asetuksilla.
Kiukaan lämpötilaa seuraavan termostaatin tarkoituksenakaan ei ole
säätää kiukaan lämpötilaa asetusarvoissa.
Asetusarvon on kiukaan valmistaja suunnitellut _saunan_ keskimääräisen
lämpötilan asettumiseksi asetusarvoon min. tunnin lämmityksen jälkeen.
Kiukaan ollessa ko. tilaan oikean kokoinen ja asennusohjeiden mukaan
asennettuna, asettunee saunan keskimääräinen lämpö asetettuun arvoon,
siis noin tunnin lämmityksen jälkeen.
Turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä.
Itsesulavassa jääkaapissani lämpötila vaihtelee n. --21/+3´C välillä
ja maitopurkkini johon kylmyys sitoutuu on n.+3´C, keskimäärin ;)
Saunassakin on hyvä olla pintoja joihin lämpö sitoutuu, ja kiukaassa
kiviä.
Jos et ole kiukaan toimintaan tyytyväinen ota yhteyttä valmistajaan,
he siellä suosittelevat erillisen kiukaan ulkopuolisen termostaatin
asentamista.
Nyky elementeillä toteutettujen kiukaiden vastukset eivät sitä tosin
kestä, mutta se on sitten toinen juttu.
Itse en paljoakaan noita termostaatteja säätelisi, varsinkaan jos
eivät lapset ja kotieläimet ole turvassa ;-)
PenaL
2011-12-05 16:12:35 UTC
Permalink
Post by Näsä
Post by Junt
Elikkä olisi termostaatti merkiltään EGO 55.6 (Harvia sähkökiukaasta).
Pitäisi saada säädettyä sitä tarkemmaksi. Se on tuollaisenaan aivan
käsittämättömän epätarkka; lämmitys voi katketa 60 asteessa ja lähteä
päälle liian myöhään eli 40 celsiusasteen paikkeilla. Elikkä tarkkuus
on tällä hetkellä jtn +-10 astetta.
Termostaatissa on kaksi ruuvia - ylempi ja alempi, jotka
vaikuttaisivat olevan
säätöruuveja. Toinen on varmaan hystereesin eli tarkkuuden säätö ja
toinen on vissiin sitten kalibrointiruuvi. Kumpi niistä sitten on se
tarkkuuden säätö? Taitaa olla kaikissa Harvioissa sama termostaatti?
Tässä on kyseinen termostaatti:http://www.huoltopalvelu.com/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shop...
Termostaatin hystereesi on tarkoituksellisesti juurikin tuota luokkaa
termostaateissa jotka seuraavat _kiukaan_ lämpötilaa.
Termostaatti ja vastukset on pitkäikäisempiä noilla asetuksilla.
Kiukaan lämpötilaa seuraavan termostaatin tarkoituksenakaan ei ole
säätää kiukaan lämpötilaa asetusarvoissa.
Asetusarvon on kiukaan valmistaja suunnitellut _saunan_ keskimääräisen
lämpötilan asettumiseksi asetusarvoon min. tunnin lämmityksen jälkeen.
Kiukaan ollessa ko. tilaan oikean kokoinen ja asennusohjeiden mukaan
asennettuna, asettunee saunan keskimääräinen lämpö asetettuun arvoon,
siis noin tunnin lämmityksen jälkeen.
Turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä.
Itsesulavassa jääkaapissani lämpötila vaihtelee n. --21/+3´C välillä
ja maitopurkkini johon kylmyys sitoutuu on n.+3´C, keskimäärin ;)
Saunassakin on hyvä olla pintoja joihin lämpö sitoutuu, ja kiukaassa
kiviä.
Jos et ole kiukaan toimintaan tyytyväinen ota yhteyttä valmistajaan,
he siellä suosittelevat erillisen kiukaan ulkopuolisen termostaatin
asentamista.
Nyky elementeillä toteutettujen kiukaiden vastukset eivät sitä tosin
kestä, mutta se on sitten toinen juttu.
Itse en paljoakaan noita termostaatteja säätelisi, varsinkaan jos
eivät lapset ja kotieläimet ole turvassa ;-)
Juu, näin. Vaikka sähkökiuas on tyyppiä "jatkuvalämmitteinen", mm. sekä
ohjainvehkeiden, että vastusten kestävyyden kannalta on järkevää, että
kiukaan sähköt eivät koko ajan räpsy päälle ja pois. Lämpökapasiteettia
löytyy sitten mm. kivistä yms. saunan rakenteista. Muistaakseni ainakin
isommat sähkökiukaat toimivat niin, että vain osa vastuksista on
termarin takana, ja osa on koko ajan päällä jolloin kiuas ei yritäkään
jähtyä aivan kylmäksi asti. Näin lämpötila saunassa ei pumppaa ihan
hirveästi edestakaisin.

-Pentti
Näsä
2011-12-05 16:23:57 UTC
Permalink
Post by Näsä
Elikk olisi termostaatti merkilt n EGO 55.6 (Harvia s hk kiukaasta).
Pit isi saada s detty sit tarkemmaksi. Se on tuollaisenaan aivan
k sitt m tt m n ep tarkka; l mmitys voi katketa 60 asteessa ja l hte
p lle liian my h n eli 40 celsiusasteen paikkeilla. Elikk tarkkuus
on t ll hetkell jtn +-10 astetta.
Termostaatissa on kaksi ruuvia - ylempi ja alempi, jotka
vaikuttaisivat olevan
s t ruuveja. Toinen on varmaan hystereesin eli tarkkuuden s t ja
toinen on vissiin sitten kalibrointiruuvi. Kumpi niist sitten on se
tarkkuuden s t ? Taitaa olla kaikissa Harvioissa sama termostaatti?
T ss on kyseinen termostaatti:http://www.huoltopalvelu.com/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shop...
Termostaatin hystereesi on tarkoituksellisesti juurikin tuota luokkaa
termostaateissa jotka seuraavat _kiukaan_ l mp tilaa.
Termostaatti ja vastukset on pitk ik isempi noilla asetuksilla.
Kiukaan l mp tilaa seuraavan termostaatin tarkoituksenakaan ei ole
s t kiukaan l mp tilaa asetusarvoissa.
Asetusarvon on kiukaan valmistaja suunnitellut _saunan_ keskim r isen
l mp tilan asettumiseksi asetusarvoon min. tunnin l mmityksen j lkeen.
Kiukaan ollessa ko. tilaan oikean kokoinen ja asennusohjeiden mukaan
asennettuna, asettunee saunan keskim r inen l mp asetettuun arvoon,
siis noin tunnin l mmityksen j lkeen.
Turha tarkkuus on teknist tiet m tt myytt .
Itsesulavassa j kaapissani l mp tila vaihtelee n. --21/+3 C v lill
ja maitopurkkini johon kylmyys sitoutuu on n.+3 C, keskim rin ;)
Saunassakin on hyv olla pintoja joihin l mp sitoutuu, ja kiukaassa
kivi .
Jos et ole kiukaan toimintaan tyytyv inen ota yhteytt valmistajaan,
he siell suosittelevat erillisen kiukaan ulkopuolisen termostaatin
asentamista.
Nyky elementeill toteutettujen kiukaiden vastukset eiv t sit tosin
kest , mutta se on sitten toinen juttu.
Itse en paljoakaan noita termostaatteja s telisi, varsinkaan jos
eiv t lapset ja kotiel imet ole turvassa ;-)
Juu, n in. Vaikka s hk kiuas on tyyppi "jatkuval mmitteinen", mm. sek
ohjainvehkeiden, ett vastusten kest vyyden kannalta on j rkev , ett
kiukaan s hk t eiv t koko ajan r psy p lle ja pois. L mp kapasiteettia
l ytyy sitten mm. kivist yms. saunan rakenteista. Muistaakseni ainakin
isommat s hk kiukaat toimivat niin, ett vain osa vastuksista on
termarin takana, ja osa on koko ajan p ll jolloin kiuas ei yrit k n
j hty aivan kylm ksi asti. N in l mp tila saunassa ei pumppaa ihan
hirve sti edestakaisin.
-Pentti- Piilota siteerattu teksti -
- Näytä siteerattu teksti -
Näin on "ammattisaunoissa" matalapintalämpöiset hoitaa ylläpidon ja
"kiihkeet" vastaa piikkeihin -;)
Junt
2011-12-05 19:30:18 UTC
Permalink
Post by Näsä
Post by Näsä
Elikk olisi termostaatti merkilt n EGO 55.6 (Harvia s hk kiukaasta).
Pit isi saada s detty sit tarkemmaksi. Se on tuollaisenaan aivan
k sitt m tt m n ep tarkka; l mmitys voi katketa 60 asteessa ja l hte
p lle liian my h n eli 40 celsiusasteen paikkeilla. Elikk tarkkuus
on t ll hetkell jtn +-10 astetta.
Termostaatissa on kaksi ruuvia - ylempi ja alempi, jotka
vaikuttaisivat olevan
s t ruuveja. Toinen on varmaan hystereesin eli tarkkuuden s t ja
toinen on vissiin sitten kalibrointiruuvi. Kumpi niist sitten on se
tarkkuuden s t ? Taitaa olla kaikissa Harvioissa sama termostaatti?
T ss on kyseinen termostaatti:http://www.huoltopalvelu.com/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shop...
Termostaatin hystereesi on tarkoituksellisesti juurikin tuota luokkaa
termostaateissa jotka seuraavat _kiukaan_ l mp tilaa.
Termostaatti ja vastukset on pitk ik isempi noilla asetuksilla.
Kiukaan l mp tilaa seuraavan termostaatin tarkoituksenakaan ei ole
s t kiukaan l mp tilaa asetusarvoissa.
Asetusarvon on kiukaan valmistaja suunnitellut _saunan_ keskim r isen
l mp tilan asettumiseksi asetusarvoon min. tunnin l mmityksen j lkeen.
Kiukaan ollessa ko. tilaan oikean kokoinen ja asennusohjeiden mukaan
asennettuna, asettunee saunan keskim r inen l mp asetettuun arvoon,
siis noin tunnin l mmityksen j lkeen.
Turha tarkkuus on teknist tiet m tt myytt .
Itsesulavassa j kaapissani l mp tila vaihtelee n. --21/+3 C v lill
ja maitopurkkini johon kylmyys sitoutuu on n.+3 C, keskim rin ;)
Saunassakin on hyv olla pintoja joihin l mp sitoutuu, ja kiukaassa
kivi .
Jos et ole kiukaan toimintaan tyytyv inen ota yhteytt valmistajaan,
he siell suosittelevat erillisen kiukaan ulkopuolisen termostaatin
asentamista.
Nyky elementeill toteutettujen kiukaiden vastukset eiv t sit tosin
kest , mutta se on sitten toinen juttu.
Itse en paljoakaan noita termostaatteja s telisi, varsinkaan jos
eiv t lapset ja kotiel imet ole turvassa ;-)
Juu, n in. Vaikka s hk kiuas on tyyppi "jatkuval mmitteinen", mm. sek
ohjainvehkeiden, ett vastusten kest vyyden kannalta on j rkev , ett
kiukaan s hk t eiv t koko ajan r psy p lle ja pois. L mp kapasiteettia
l ytyy sitten mm. kivist yms. saunan rakenteista. Muistaakseni ainakin
isommat s hk kiukaat toimivat niin, ett vain osa vastuksista on
termarin takana, ja osa on koko ajan p ll jolloin kiuas ei yrit k n
j hty aivan kylm ksi asti. N in l mp tila saunassa ei pumppaa ihan
hirve sti edestakaisin.
-Pentti- Piilota siteerattu teksti -
- Näytä siteerattu teksti -
Näin on "ammattisaunoissa" matalapintalämpöiset hoitaa ylläpidon ja
"kiihkeet" vastaa piikkeihin -;)
Joo, niinhän siinä sitten, kävi ettei tuosta kiukaasta taida pystyä
hystereesiä säätämään. Ylilämpösuoja oli jostain syystä lauennut
vaikkei oltu lämmitetty, saatiin sentään kiuas lämpenemään kun
tajuttiin, että palautukseen tarvitaan suuri voima.
Kyllähän kiuasvalmistajat saisivat mennä itseensä kun tällaisia
kiukaita markkinoille syytävät. Saunassa kun on lämpötilä 60 niin
vähän kun heittää löylyä niin kiuas jäähtyy niin paljon, että vesi
vain holahtaa läpi. Sitten termostaatti kytkeytyy aivan liian myöhään
päälle!
Post by Näsä
Jos et ole kiukaan toimintaan tyytyväinen ota yhteyttä valmistajaan,
he siellä suosittelevat erillisen kiukaan ulkopuolisen termostaatin
asentamista.
Saako tosiaan erillisen termostaatin? Sehän pitäisi ensitilassa
hommata?
PenaL
2011-12-05 20:03:25 UTC
Permalink
Post by Junt
Post by Näsä
Post by Näsä
Elikk olisi termostaatti merkilt n EGO 55.6 (Harvia s hk kiukaasta).
Pit isi saada s detty sit tarkemmaksi. Se on tuollaisenaan aivan
k sitt m tt m n ep tarkka; l mmitys voi katketa 60 asteessa ja l hte
p lle liian my h n eli 40 celsiusasteen paikkeilla. Elikk tarkkuus
on t ll hetkell jtn +-10 astetta.
Termostaatissa on kaksi ruuvia - ylempi ja alempi, jotka
vaikuttaisivat olevan
s t ruuveja. Toinen on varmaan hystereesin eli tarkkuuden s t ja
toinen on vissiin sitten kalibrointiruuvi. Kumpi niist sitten on se
tarkkuuden s t ? Taitaa olla kaikissa Harvioissa sama termostaatti?
T ss on kyseinen termostaatti:http://www.huoltopalvelu.com/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shop...
Termostaatin hystereesi on tarkoituksellisesti juurikin tuota luokkaa
termostaateissa jotka seuraavat _kiukaan_ l mp tilaa.
Termostaatti ja vastukset on pitk ik isempi noilla asetuksilla.
Kiukaan l mp tilaa seuraavan termostaatin tarkoituksenakaan ei ole
s t kiukaan l mp tilaa asetusarvoissa.
Asetusarvon on kiukaan valmistaja suunnitellut _saunan_ keskim r isen
l mp tilan asettumiseksi asetusarvoon min. tunnin l mmityksen j lkeen.
Kiukaan ollessa ko. tilaan oikean kokoinen ja asennusohjeiden mukaan
asennettuna, asettunee saunan keskim r inen l mp asetettuun arvoon,
siis noin tunnin l mmityksen j lkeen.
Turha tarkkuus on teknist tiet m tt myytt .
Itsesulavassa j kaapissani l mp tila vaihtelee n. --21/+3 C v lill
ja maitopurkkini johon kylmyys sitoutuu on n.+3 C, keskim rin ;)
Saunassakin on hyv olla pintoja joihin l mp sitoutuu, ja kiukaassa
kivi .
Jos et ole kiukaan toimintaan tyytyv inen ota yhteytt valmistajaan,
he siell suosittelevat erillisen kiukaan ulkopuolisen termostaatin
asentamista.
Nyky elementeill toteutettujen kiukaiden vastukset eiv t sit tosin
kest , mutta se on sitten toinen juttu.
Itse en paljoakaan noita termostaatteja s telisi, varsinkaan jos
eiv t lapset ja kotiel imet ole turvassa ;-)
Juu, n in. Vaikka s hk kiuas on tyyppi "jatkuval mmitteinen", mm. sek
ohjainvehkeiden, ett vastusten kest vyyden kannalta on j rkev , ett
kiukaan s hk t eiv t koko ajan r psy p lle ja pois. L mp kapasiteettia
l ytyy sitten mm. kivist yms. saunan rakenteista. Muistaakseni ainakin
isommat s hk kiukaat toimivat niin, ett vain osa vastuksista on
termarin takana, ja osa on koko ajan p ll jolloin kiuas ei yrit k n
j hty aivan kylm ksi asti. N in l mp tila saunassa ei pumppaa ihan
hirve sti edestakaisin.
-Pentti- Piilota siteerattu teksti -
- Näytä siteerattu teksti -
Näin on "ammattisaunoissa" matalapintalämpöiset hoitaa ylläpidon ja
"kiihkeet" vastaa piikkeihin -;)
Joo, niinhän siinä sitten, kävi ettei tuosta kiukaasta taida pystyä
hystereesiä säätämään. Ylilämpösuoja oli jostain syystä lauennut
vaikkei oltu lämmitetty, saatiin sentään kiuas lämpenemään kun
tajuttiin, että palautukseen tarvitaan suuri voima.
Kyllähän kiuasvalmistajat saisivat mennä itseensä kun tällaisia
kiukaita markkinoille syytävät. Saunassa kun on lämpötilä 60 niin
vähän kun heittää löylyä niin kiuas jäähtyy niin paljon, että vesi
vain holahtaa läpi. Sitten termostaatti kytkeytyy aivan liian myöhään
päälle!
Post by Näsä
Jos et ole kiukaan toimintaan tyytyväinen ota yhteyttä valmistajaan,
he siellä suosittelevat erillisen kiukaan ulkopuolisen termostaatin
asentamista.
Saako tosiaan erillisen termostaatin? Sehän pitäisi ensitilassa
hommata?
Eikös noilla antureiden sijainneilla pysty vähän "kalibroimaan"
systeemiä...? Intissä kun joidenkin varusmiesten mielestä tietyssä
sähkösaunassa ei saanut kunnon löylyjä kaverit irrottivat seinältä ja
käänsivät koko keksinnön niin päin, että pystyivät työntämään anturin
kylmään vesiämpäriin, oli kyllä vähän eri tyyppinen säädin. Löylyjä
riitti hyvin vähän aikaa - ja siivouspalvelua kun jäivät kiinni...:-)

-Pentti
Loading...