Discussion:
Renold taajuusmuuttaja
(too old to reply)
Juhani Varemo
2008-06-12 14:54:09 UTC
Permalink
Käsiini jäi purkamastani laitteesta tuollainen vanha pieni
1-vaiheliitäntäinen taajuusmuuttaja, Renold Electronics VC-55.

Laite on tiettävästi ehjä, ainakin purettu laite oli aikoinaan poistettu
toimivana tuotannosta, mutta minulla ei ole siihen mitään dokumentteja eikä
muutakaan ohjetta.

Ongelma on vähäinen, se ei toimi :-) Yritin käyttää sitä 0,37 kW:n
hammasvaihdekoneen säätöön, mutta moottori ei inahdakaan. Ei tule sähköä.

Senverran selvisi kytkentäpaneelin tarrasta, että syöttö sisään, 3-v lähtö
ulos, start- ja stop-kytkimet, suunnanvaihtokytkin ja säätöpotikka löysivät
paikkansa. Älypuolen power-ledi syttyy ja printillä oleva ensiöpiirin
konkan jännitteisyydestä varoittava glimlamppu. Muuta ei sitten
tapahdukaan.... levyllä on pari muutakin lediä, muistaakseni tr1 ja tr2
merkityt, mutta ne eivät pala.

Printillä on myös 4 muuta liitintä, +5 ja +10 V merkityt sekä + ja -
merkityt. Trimmereinä löytyy min ja max kierrokset sekä joku boost-merkitty
potikka. Sekä kymmenkunta dil-kytkintä, joihin en ole koskenut,
pölykerroksesta päätelleen tuskin kukaan muukaan.

Alunperin oli kytketty lenkki +5 V ja potikan pään välille, olen kokeillut
sillä ja ilman sitä, pikakytkentäohje ei kerro mitään
noista 'ylimääräisistä' liittimistä, ohjekuvaan on piirretty pelkkä
potikka.

Onko tuollainen sininen laatikko kenellekään tuttu - heitänkö 'rakentelijan
romukasaan' vai onko kysymys nyt jostain tyhmääkin tyhmemmästä
käyttövirheestä?

Joku 1,5 kW Omronin J7 taitaa maksaa 2-300 e joten säästäisihän tuossa
taskurahat jos tuo muinaismuisto olisi kuitenkin ehjä.

Yritin lähestyä aihetta periaatteella 'KVG' mutta en löytänyt oikeastaan
mitään järkevää. Paitsi postiosoitteen Sveitsiin jollekin Renoldin
konttorille, joka saattaa vaikka edustaa Renoldin hyvin laajaa mekaanista
puolta voimansiirtoratkaisuissa :-/

<juhani>
-=A.McYnen=-
2008-06-12 17:27:34 UTC
Permalink
Post by Juhani Varemo
Käsiini jäi purkamastani laitteesta tuollainen vanha pieni
1-vaiheliitäntäinen taajuusmuuttaja, Renold Electronics VC-55.
Saatko minnekkään nettiin survottua kuvaa tuosta rilluttimesta.
Veiikaisin että jossainvaiheessa tuon tyylisiä vehkeitä muutiin ainakin
kymmenellä nimellä. Kun nyt vain muistaisi niistä yhdenkin, niin voisi
manuaali löytyä. Siinä saattaisi olla jonkinlainen "Run enable" lenkin
paikka
jossakin, mutta kun en muista missä.
On kyllä uskomatonta, että tosiaan Google ei tunnu tosiaankan
tuntevan koko rakiinetta.

Ne printin + ja - liittimet ovat luultavasti "välipiirissä" eli siellä
pitäisi
silloin näkyä tasasuunnattu verkkojännite eli noin 300V DC.
Jos se on tuo niin liittimet luulisi olevan väkän muita tukevemmat, tai
samanlaiset kun moottorille. Älä kytke niitä ainakaan ohjauskarvoihin.

Tuon näköistä vempelettä ajattelin....
http://global.ebay.com/gbh/viItem?ItemId=180053965262

Jos se on noita, niin melkein tekisi mieli sanoa, että heitä kuikkaa.
On ne vaan niin kamalia vempeleitä.... Hajoavat ihan luojan armosta
omia aikojaan
Juhani Varemo
2008-06-12 22:05:59 UTC
Permalink
Post by -=A.McYnen=-
Saatko minnekkään nettiin survottua kuvaa tuosta rilluttimesta.
Tuon näköistä vempelettä ajattelin....
http://global.ebay.com/gbh/viItem?ItemId=180053965262
Tämä on kyllä vähän erilaisen näköinen vehje - ei kyllä välttämättä yhtään
sen laadukkaampi :-/ Kotelointikin on senverran primitiivinen, että ainakin
on tarkoitettu asennettavaksi jonkin kunnolla suojatun laitekaapin sisään.
Esim alapuolella on printin juotospuoli täysin paljaana (kotelossa ei ole
pohjaa) ja noita jäähdytysaukkojakin on aika vapaasti vähän jokapuolella.
Olisi kiva antaa kaverille käteen heti töpselin irroituksen jälkeen, ensiön
konkan juotokset on heti tarjolla siinä alla kulmassa ja bleederi taitaa
olla hyvin hidas :-))

http://littlepenquin.no-ip.info/kuvia/


Siinähän se nököttää... pikkaisen enemmän näkyy olevan informaatiota niistä
liittimistä kuin mitä muistin ulkoa, ne + ja - lienevät jotakin
nopeustiedon I/O:ta kerran siinä välissä lukee 'speed' ja ihan
hituvirtaliittimiltä vaikuttaisivat. Ja niissä yksissä on
0-5 V ja 0-10 V eli jotain jänniteperustaista io-tietoa lienevät nekin.

Sen aiemmin olleen johtolenkin idea jää kyllä mulla arvaukseksi.

<juhani>
Pekka Miettinen
2008-06-12 23:06:31 UTC
Permalink
Siinähän se nÜkÜttää... pikkaisen enemmän näkyy olevan informaatiota niistä
liittimistä kuin mitä muistin ulkoa, ne + ja - lienevät jotakin
nopeustiedon...
Näin on. Speed-nastasta tulee jännitetieto nopeuden mukaan.
Ja niissä yksissä on
0-5 V ja 0-10 V eli jotain jänniteperustaista...
Niistä tulee vakiojännitteet, joista saa sähköt vaikka ohjaaville
antureille.
Sen aiemmin olleen johtolenkin idea jää kyllä mulla arvaukseksi.
Nopeutta säädetään tuomalla potikan keskinastaan jännitetieto. Yleensä
tuo alue on 4-20mA tai 0-10V. Tässä potikan tapauksessa uskoisin
jännitealueen olevan tuo 0-10V. Eli joku on testiä varten tuonut
nopeus-pinniin 5V jännitteen, jolloin moottori on pyörinyt puolella
nopeudella. Voit vielä tarkistaa tämän ohjausjännitteen mittaamalla
potikan päiden välisen jännitteen.

Laita siis potikka kuvan mukaan, sekä start ja stop nappi paikoilleen,
niin moottori lähtee pyörimään, jos laite on ehjä. Huomaa, että
stop-nappi kytkee piirin normaalisti ja nappia painaessa piiri katkeaa.
Start-napin piiri on puolestaan normaalisti katki ja napin painaminen
kytkee piirin.

Noissa vanhoissa muuttajissa on yleensä konkat lopussa, joten kovin
suuria vääntömomentteja ei kannata tuolta odottaa.

T: Pekka
Juhani Varemo
2008-06-13 07:53:49 UTC
Permalink
Post by Pekka Miettinen
Laita siis potikka kuvan mukaan, sekä start ja stop nappi paikoilleen,
niin moottori lähtee pyörimään, jos laite on ehjä. Huomaa, että
stop-nappi kytkee piirin normaalisti ja nappia painaessa piiri katkeaa.
Start-napin piiri on puolestaan normaalisti katki ja napin painaminen
kytkee piirin.
Noissa vanhoissa muuttajissa on yleensä konkat lopussa, joten kovin
suuria vääntömomentteja ei kannata tuolta odottaa.
No niin, mä olin taas puusilmä :-/
Kyllä mun pitäisi huomata NO ja NC koskettimien ero, mutta kun vähän
iltahämärässä tihrustaa niin huomaamatta jäi. Eli kun kytkin stop-kytkimen
oikein (NC) niin hyvinhän tuo pyörittää. Käyttökohdekin on senverran
vaatimaton - omatekemä 5 metrin klapikuljetin - että ei tuossa paljoa
vääntöjä kaivata, kunhan tuo 370 W vaihdemoottori vaan pyörii noin puolella
nimellisnopeudestaan. Ei tarvitse laittaa niin paljoa mekaanista välitystä
enää.

Kiitos ja kumarrus, tästä on hyvä jatkaa.

<juhani>
-=A.McYnen=-
2008-06-13 17:38:22 UTC
Permalink
Post by Juhani Varemo
Post by Pekka Miettinen
Noissa vanhoissa muuttajissa on yleensä konkat lopussa, joten kovin
suuria vääntömomentteja ei kannata tuolta odottaa.
No niin, mä olin taas puusilmä :-/
Kyllä mun pitäisi huomata NO ja NC koskettimien ero, mutta kun vähän
iltahämärässä tihrustaa niin huomaamatta jäi. Eli kun kytkin stop-kytkimen
oikein (NC) niin hyvinhän tuo pyörittää. Käyttökohdekin on senverran
vaatimaton - omatekemä 5 metrin klapikuljetin - että ei tuossa paljoa
vääntöjä kaivata, kunhan tuo 370 W vaihdemoottori vaan pyörii noin puolella
nimellisnopeudestaan. Ei tarvitse laittaa niin paljoa mekaanista välitystä
enää.
Kiitos ja kumarrus, tästä on hyvä jatkaa.
Mukava että sait apuja.... Nyt kun tuon NC/NO jutun tuossa näin, niin
hetihän se
tuli mieleen, että olen joskus Ö-baut 15-vuotta sitten tuon saman
töppäyksen tehnyt
ja siinä taas kaivettiin korvaa palanaikaa. Myös juuri noita laitteita
oli tosiaan joskus
90-luvun alussa kaupan jos vaikka millä nimellä.... Yleensä vihreässä
kotelossa, mutta
ainakin yksi tuollainen pörisee muuan Ex. asiakkaalla tänäkin päivänä
marjapuuron
punaisissa kuorissa. Ei kyllä ole mikään luottopeli tuokaan... Ole
varovainen ainakin noiden
controllitulojen ESD:n kanssa ja muutenkin kaikki suojaustoiminnot on
tuossa aika vaatimattomat.
Jumiintuva moottori voi räjäyttää pääteasteen. No onneksi sinulla on
ilmeisesti tuo inu aika reilusti
ylimitoitettu. Veikkaan että tuon laitteen taustalta löytyy "Control
Techniques" niminen firma,
Mutta noiden pikku laitteiden valmistus myytiin jossain mutkassa kaukoitään.
Firma tekee taajuusmuuttajia tänäkinpäivänä.
http://www.controltechniques.com

Mikään muuten ei estä vaihtamasta tuollaisten pienten taajuusmuuttajien
välipiirin
elkoja uusiin. Ei tuossa tarvitse mitään hifistellä. Suurinpiirtein
sama kapasitanssi,
riittävä jännitekesto ja mahtuu kuoriin, niin sinne vaan. LoEsr mallit
toki suositeltavia,
mutta käytännössä on vaikea läytää niin kelvotonta uutta konkkaa, että
se olisi huonompi
kun se 15V vanha uutena. Elkojen tekniikka on kehittynyt aikalailla
tuossa ajassa.
Ilmankierrosta on kuitenkin syytä olla hiukan huolissaan. Useinmiten
jos tuollaisen
vanhemman tamun konkat on kuoleentuneet, niin homma päättyy siihen, että
laite alkaa
trippailemaan pääteasteen ylilämpöihin. Huonot konkat siis kasvattavat
päätekivien
kytkentähäviöitä ja vika kääntyy sitäkautta lämpösuojan laukaisuksi..


-=A.McYnen=-

Loading...