Jännitekytkin 13,5 V autoon - Päälle vasta moottorin käydessä!

Post by u***@hotmail.com
tarkoituksena on tehdä jännitekytkin autolle päiväajoledien sytytykseen. Syöttö tulee nyt virtalukolta, jolloin valot palavat myös virtapiikkien kyllästämän starttauksen aikana. Olisi viisaampaa kuten japsiautoissa, eli valot syttyy vasta, kun moottori käy. Ratkaisu: jännitekytkin.
Haluan sellaisen kytkimen, että virta kytkeytyy, kun 13,5 volttia ylittyy (latausjännite on 14 V). Nyt on vain se ongelma, yritin löytää ohjeita kompponentteihin. Miten tuollaisen "jännitteennuuskijan" voi tehdä?

Komparaattori ja referenssijännite.Tuohon käy komparaattriksi lähes mikä
tahansa operaatiovahvistin (tai joku oikea komparaattoripiiri). Lisäksi
suunnitelmaan tarvitaan hystereesi. Ja lähtö jollain releellä tai
transistoriss/fetillä tms.

Valmiita ohjelmoitavia pikkupurkkeja saa ebay:stä alle kympillä joten
hirveästi ei kannata aikaa tuohon käyttää ellei sitten halua oppia
sunnittelua/rakentelua.

ismo

u***@hotmail.com

2016-10-15 12:37:30 UTC

Komparaattori ja referenssijännite.Tuohon käy komparaattriksi lähes mikä
tahansa operaatiovahvistin (tai joku oikea komparaattoripiiri). Lisäksi
suunnitelmaan tarvitaan hystereesi. Ja lähtö jollain releellä tai
transistoriss/fetillä tms.
Valmiita ohjelmoitavia pikkupurkkeja saa ebay:stä alle kympillä joten
hirveästi ei kannata aikaa tuohon käyttää ellei sitten halua oppia
sunnittelua/rakentelua.
ismo

Tällä hetkellä tietämys elektroniikasta on suunnilleen P = UI, joskin into oppia rakentelemaan on kova! En löytänyt ebaysta ainuttakaan purkkia hakusanalla comparator tai adjustable voltage switch. Nyt on hakusana sit hukassa.

Ismo Salonen

2016-10-17 14:19:00 UTC

Post by u***@hotmail.com

Komparaattori ja referenssijännite.Tuohon käy komparaattriksi lähes mikä
tahansa operaatiovahvistin (tai joku oikea komparaattoripiiri). Lisäksi
suunnitelmaan tarvitaan hystereesi. Ja lähtö jollain releellä tai
transistoriss/fetillä tms.
Valmiita ohjelmoitavia pikkupurkkeja saa ebay:stä alle kympillä joten
hirveästi ei kannata aikaa tuohon käyttää ellei sitten halua oppia
sunnittelua/rakentelua.
ismo

Tästä linkistä ainakin jonkinlainen:

http://www.ebay.co.uk/itm/381493368973?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

ismo

Tuska Pankki

2016-10-15 17:09:02 UTC

Post by u***@hotmail.com
Terve!
Eli tarkoituksena on tehdä jännitekytkin autolle päiväajoledien sytytykseen. Syöttö tulee nyt virtalukolta, jolloin valot palavat myös virtapiikkien kyllästämän starttauksen aikana. Olisi viisaampaa kuten japsiautoissa, eli valot syttyy vasta, kun moottori käy. Ratkaisu: jännitekytkin.
Haluan sellaisen kytkimen, että virta kytkeytyy, kun 13,5 volttia ylittyy (latausjännite on 14 V). Nyt on vain se ongelma, yritin löytää ohjeita kompponentteihin. Miten tuollaisen "jännitteennuuskijan" voi tehdä?

Jälkiasenteiset ledit? Miten kytkentä on nyt tehty?

Miten olisi ihan perinteinen rele ohjaukseen? Autossa on kuitenkin
vasta moottorin käydessä kytkettäviä toimintoja, joista voi ottaa
ohjauksen. Ja tarvittaessa pitopiiri, jos ohjauksen ottaa
paikasta, joka ei ole koko käynnissäoloaikaa jännitteellinen.

TP

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

MStr

2016-10-17 03:52:30 UTC

Post by Tuska Pankki
Miten olisi ihan perinteinen rele ohjaukseen? Autossa on kuitenkin
vasta moottorin käydessä kytkettäviä toimintoja, joista voi ottaa
ohjauksen. Ja tarvittaessa pitopiiri, jos ohjauksen ottaa
paikasta, joka ei ole koko käynnissäoloaikaa jännitteellinen.

Ja sammutus kun ajovalot laitetaan päälle. Osassa päivävaloledejä on
parkkivaloasetus jolle ne saavat jäädä, mutta huomiovalot ja ajovalot
eivät pala samaan aikaan.

LEDeillä pitäisi olla virranrajoituspiiri, joten oikeasti on aika
samantekevää onko jännite piikikästä ennen sitä. Halvoissa ei ehkä ole.

++MStr

u***@hotmail.com

2016-10-17 05:58:35 UTC

Post by MStr

Ja sammutus kun ajovalot laitetaan päälle. Osassa päivävaloledejä on
parkkivaloasetus jolle ne saavat jäädä, mutta huomiovalot ja ajovalot
eivät pala samaan aikaan.
LEDeillä pitäisi olla virranrajoituspiiri, joten oikeasti on aika
samantekevää onko jännite piikikästä ennen sitä. Halvoissa ei ehkä ole.
++MStr

Jep, mukana tuli 9 - 32 Voltin hakkuripiiri ja sammutusherätteen otin parkeilta.

Mutta mistä noita jännitekytkimiä löytää? Nimittäin itse en onnistunut niitä ebaystä äkkäämään ollenkaan. Enkä Suomestakaan. Mikä se on englanniksi nimeltään?

u***@hotmail.com

2016-10-17 06:05:44 UTC

Ei antanut muokata edellistä, niin kirjoitanpa vielä jatkoksi. Ilmeisesti joku oli vastannut tähän ketjuun muunkin vastauksen, jota ei itselläni näkynyt. Itse tietysti ensimmäisenä ajattelinkin, että ottaisin releelle herätteen jostain piiristä, joka on vasta moottorin käydessä päällä. Sitten tullaankin itse pulmaan. Ei niitä löydä. Pitäisi olla paikkansa pitävät kytkentäkuvat. Jotain kuviahan löytyy Focuksen korjausoppaasta, mutta ne ovat geneerisiä, ja todennäköisesti myös pikkuisen eri automallista. Nimittäin 04 on autoni vuosimalli, ja juuri silloin tuli uusi muunnos (FYDB), mitä ei noissa korjausoppaissa todennäköisesti ole otettu huomioon. Myös AutoDatasta löytyy, mutta siellä esimerkiksi releet ovat ihan eri nimillä kuin itse autossa ovat. Esim. R12 saattaa olla vaikka K16, eikä missään ole viittavuustaulukkoa.

Näiden seikkojen vuoksi minusta on viisainta käyttää sitä jännitteentunnistuskytkintä.

Tomppa

2016-10-17 10:05:19 UTC

Post by u***@hotmail.com
Ei antanut muokata edellistä, niin kirjoitanpa vielä jatkoksi.
Ilmeisesti joku oli vastannut tähän ketjuun muunkin vastauksen, jota ei
itselläni näkynyt. Itse tietysti ensimmäisenä ajattelinkin, että
ottaisin releelle herätteen jostain piiristä, joka on vasta moottorin
käydessä päällä. Sitten tullaankin itse pulmaan. Ei niitä löydä. Pitäisi
olla paikkansa pitävät kytkentäkuvat. Jotain kuviahan löytyy Focuksen
korjausoppaasta, mutta ne ovat geneerisiä, ja todennäköisesti myös
pikkuisen eri automallista. Nimittäin 04 on autoni vuosimalli, ja juuri
silloin tuli uusi muunnos (FYDB), mitä ei noissa korjausoppaissa
todennäköisesti ole otettu huomioon. Myös AutoDatasta löytyy, mutta
siellä esimerkiksi releet ovat ihan eri nimillä kuin itse autossa ovat.
Esim. R12 saattaa olla vaikka K16, eikä missään ole viittavuustaulukkoa.
Näiden seikkojen vuoksi minusta on viisainta käyttää sitä
jännitteentunnistuskytkintä.

Noh. Virtalukosta ainakin löytyy. Ja ehkäpä myös radion johtonipusta.

u***@hotmail.com

2016-10-17 16:18:09 UTC

Focuksessa on radiolle syöttö koko ajan. Virtalukolta tietysti saisi, mutta ei kannata air bagin lähelle mennä roplaamaan. Lisäksi käynnistettäessä valot välähtäisi ON asennolla, ainoastaan STARTilla ei. Virtalukolta joutuisi myös vetämään piuhan tulipellin läpi. Ei kiitos, Fordin insinööri, joka teki myös moottoritilan relekotelon avaamisesta työlästä.

Ismo: pitää tutkia vaihtoehtoja, nyt ainakin tietänen sen hakusanan!

Kristian Ukkonen

2016-10-17 16:27:43 UTC

Post by u***@hotmail.com
Focuksessa on radiolle syöttö koko ajan. Virtalukolta tietysti saisi, mutta ei kannata air bagin lähelle mennä roplaamaan. Lisäksi käynnistettäessä valot välähtäisi ON asennolla, ainoastaan STARTilla ei. Virtalukolta joutuisi myös vetämään piuhan tulipellin läpi. Ei kiitos, Fordin insinööri, joka teki myös moottoritilan relekotelon avaamisesta työlästä.
Ismo: pitää tutkia vaihtoehtoja, nyt ainakin tietänen sen hakusanan!

Joku sopiva anturi voisi olla hyvä idea. Jäähdytysveden kierrosta?
Öljynpaineesta? Eli kun moottori käynnissä, anturi kytkee valot päälle.
Noitahan on öljynsuodattimelle, mihin tulee semmonen "aluslevy"
suodattimen alle, ja siinä on yhde mittarille. Siihen herkkä
painekytkin, joka kytkee ledivalot päälle, kun öljynpainetta on. Tuo
voisi olla helppo tapa tehdä valo-ohjaus. Kun moottorin sammuttaa,
öljynpaine katoaa.

En alkaisi ekana elektroniikkaprojektina rakentamaan mitään
komparaattoriviritystä autosähköihin - sieltä tulee piikkiä, joka tappaa
hitusähkökomponentit kätevästi ilman hyvin suunniteltua suodatusta. Ei
ensimmäistäkään trankkua tai IC-piiriä autoon, on hyvä perusajatus omiin
virityksiin tukan värin ja määrän säilyttämisen suhteen (harmaantuu ja
kiskot sen irti, kun valo-ohjain kärähti viidennen kerran tällä viikolla).

Kristian.

Tuska Pankki

2016-10-18 13:05:35 UTC

En alkaisi ekana elektroniikkaprojektina rakentamaan mitään
komparaattoriviritystä autosähköihin - sieltä tulee piikkiä, joka tappaa
hitusähkökomponentit kätevästi ilman hyvin suunniteltua suodatusta. Ei
ensimmäistäkään trankkua tai IC-piiriä autoon, on hyvä perusajatus omiin
virityksiin tukan värin ja määrän säilyttämisen suhteen (harmaantuu ja
kiskot sen irti, kun valo-ohjain kärähti viidennen kerran tällä viikolla).

En pitäisi tuota välähtämistä ongelmana. Samoin kunnollisilla
valoilla on varmasti huomioitu piikkien mahdollisuus ja ne
kestävät sen. Eli en tosiaan näe tarvetta joko tehdä mitään tai
aikaisemmin ehdottamaani releratkaisua enempää.

Siis samaa mieltä tuosta edellä olevasta. Ei ensimmäisenä
projektina eikä mielellään ollenkaan jos ilman pärjää. Autossa
asioiden tulisi toimia ja erinäisillä virityksillä näin ei tule
olemaan jos ei oikeasti tiedetä, mitä tehdään. Ja mitäpä, kun
tämä komparaattori hajoaa? Valot eivät syty. Eli tarvittaisiin
vähintään jokin indikaattori, joka kertoo valojen olevan pimeänä
ja kehottaa sytyttämään varsinaiset ajovalot. Jos tällaista ei
ole, indikaattorina voi toimia innokkaampi poliisipartio.

TP

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

Asko

2016-10-18 16:05:34 UTC

Post by Tuska Pankki
Valot eivät syty. Eli tarvittaisiin
vähintään jokin indikaattori, joka kertoo valojen olevan pimeänä
ja kehottaa sytyttämään varsinaiset ajovalot. Jos tällaista ei
ole, indikaattorina voi toimia innokkaampi poliisipartio.

Kyllä ainakin minulla on tapana vilkutella parkkeja kanssaliikkujille,
jotka tulevat vastaan parkeilla tai pimeänä. Kyllä mä vilkuttelen myös
edelläni perä pimeänä ajaville, mutta niille harvoin menee viesti läpi.

Hieman hävettää myöntää, mutta tuleepa sellaistakin joskus
aamuärtymyksessäni tehtyä, että jos vastaantulijalla on oikein tehokkaat
lisäsumarit päällä kirkkaan kuulaana syysaamuna, niin mä läväytän
lisäpitkät silmille juuri ennen kohtaamistamme. Eräs toinen sfnetin
käyttäjä kertoi, että hän ei vaivaudu koko kohtaamisen aikana ollenkaan
sammuttamaan kaukovalojaan, jos vastaantulijakaan ei vaivaudu
sammuttamaan sumuvalojaan. :)

-Asko

Ismo Salonen

2016-10-20 15:22:07 UTC

Post by Asko
Kyllä ainakin minulla on tapana vilkutella parkkeja kanssaliikkujille,
jotka tulevat vastaan parkeilla tai pimeänä. Kyllä mä vilkuttelen myös
edelläni perä pimeänä ajaville, mutta niille harvoin menee viesti läpi.

Niinpä. On ihan laillista ajaa takapää pimeänä jos olosuhteet sallivat
päivänvalolamppujen käyttämisen ( ja ne on käytössä) . Näitä
turhanpäiväisiä vilkuttelijoita oli ennen, nykyään ovat vähentyneet ja
tuskin näkee edes kerran kuussa.

ismo

Tuska Pankki

2016-10-20 15:46:19 UTC

Tämä perän pimentäminen on suomen oloissa täysin käsittämätön
asia. Aiheutetaan turhaa riskiä tuolla leikkimisellä ja millään
päästäjen vähentämisillä ei asiaa näin ledien aikana voi
perustella. Toivottavasti järki voittaa vielä joskus ja asia
muuttuu.

Ja aika moni "turhanpäiväinen vilkuttelija" saattaa yrittää
hienovaraisesti vihjata "lue se autosi ohjekirja ja opettele
käyttämään valojasi". Aivan liian usein luotetaan johonkin
automatiikkaan ja ajetaan sateella / iltahämärässä / lumipyryssä
tms takapää pimeänä lisäten täysin turhaan peräänajon
riskiä.

TP

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

Asko

2016-10-20 17:48:36 UTC

Post by Tuska Pankki
Tämä perän pimentäminen on suomen oloissa täysin käsittämätön
asia. Aiheutetaan turhaa riskiä tuolla leikkimisellä

Juuri näin. Kun olemme vuosikymmenien ajan tottuneet ajovaloista
erottamaan liikenteessä olevat autot ja pysäköidyt autot toisistaan,
niin olisi mukava jatkossakin nähdä ajovalot kaikissa liikenteessä
olevissa ajoneuvoissa.

Viimeksi tällä viikolla säikähdin, kun yksisuuntaisella kadulla
vastavirtaan ajoi lakaisukone lähes pimeänä. Taisi sillä olla tuulilasin
ylänurkassa yksi pieni valaisin päällä, kun yleensähän niillä on useita
eri työvaloja ja keltamajakoita vilkkumassa. Oli pimeä aamu ja
katuvalaistus oli päällä, joten ehkä hän näki tehdä työnsä
katuvalaistuksen turvin, mutta minä havaitsin tuon vastaantulijan vasta
lähes kohdatessamme.

Post by Tuska Pankki
Ja aika moni "turhanpäiväinen vilkuttelija" saattaa yrittää
hienovaraisesti vihjata "lue se autosi ohjekirja ja opettele
käyttämään valojasi". Aivan liian usein luotetaan johonkin
automatiikkaan ja ajetaan sateella / iltahämärässä / lumipyryssä
tms takapää pimeänä lisäten täysin turhaan peräänajon
riskiä.

Juuri näin. En minäkään parkkeja vilkuttele sellaisille, jotka tulevat
päivällä vastaan päivävalot päällä. Mutta jos joku tulee päivällä
vastaan pelkillä parkeilla tai käyttää niitä päivävaloja (ja pimeää
perää) illalla katuvalaistuksen jo sytyttyä, niin se on laitonta valojen
käyttöä. Ihmettelen miten ylipäätään autoissa voi sellainen kytkentä
olla, että päivävalot pysyy päällä säkkipimeässäkin? Voiko jossain
automerkeissä tosiaan pakottaa päivävalot jatkuvasti päälle, vai onko
kohtaamissani autoissa vaan ollut rikkinäinen hämärätunnistin? Viimeksi
muistan nähneeni uudehkon ja pienehkön Citroenin, joka ajeli
päivävaloilla ja perä pimeänä aamulla klo 6:40 aikoihin. Myös Hondat
taitavat ajella päivävaloilla vaikka ympäri vuorokauden, jos kuljettaja
ei muista käännellä kytkimiä? Ymmärtäisin jos olisi kyse omatekoisista
virityksistä, mutta kun nuo ovat olleet uudehkoja autoja ja niissä on
ollut peräkin pimeänä.... vai onko tosiaan noilla päivävalojen
tee-se-itse virittelijöillä tavoitteena myös pimentää peräpää?

Itselläni on aina täydet ajovalot päällä. Paitsi viime kesänä yli +25 C
helteissä vaihdoin päivävaloautomatiikalle, etteivät umpiot sulaisi
halogeenien paisteessa. Mutta jos oli vähänkin pilvisempi keli, niin
käytin kesälläkin täysiä ajovaloja. Kuulun kyllä muutenkin siihen
porukkaan joka käyttää suuntamerkkejä, kaukovaloja ja takasumareitakin
huomattavasti keskivertokuskia enemmän.

Suuntamerkkiä käytän jopa parkkiruudusta lähtiessäni ja tyhjillä
metsäautoteillä. Ja aina laittaen vilkkuviiksen kunnolla päälle, enkä
ikinä tyydy kaistanvaihtovilkun tarjoamaan kolmeen vaatimattomaan
välähdykseen.

Kaukovaloja käytän illan hämärtyessä heti kun ne tien pinnasta
erottuvat, vaikka pelloille vielä näkisikin ilman kaukovalojakin. Tämä
siksi, jos ojasta juoksee joku pieneläin tielle, niin valojen loisteessa
sen erottaa paremmin. Käytän kaukovaloja myös valaistuilla
tieosuuksilla, varsinkin jos tie on kovin mutkainen niin
pellolle/metsään näyttävät kaukovalot ovat monesti paljastaneet siellä
lymyävän riistaeläimen.

Takasumarit sytytän siinä vaiheessa, kun minulla on samoin ajattelevia
sielunkumppaneita ehkä 20 % kanssa-autoilijoista. En siis ihan
ensimmäisten joukossa, mutta reilusti aiemmin ennenkuin puolella
kuljettajista on takasumarit päällä. Tarkemmin kun mietin, niin en ole
varmaan ikinä ollut liikenteessä sellaisella kelillä, että yli 50 %
autoista olisi ollut takasumarit päällä. Tiedän kyllä, että pimeään
vuorokaudenaikaan takasumareita tarvii huomattavasti harvemmin, mutta
päivänvalossa moottoritieltä nousevassa sadesumussa ne ovat erittäin
tarpeelliset.

-Asko

u***@hotmail.com

2016-10-20 20:51:26 UTC

Post by Tuska Pankki
Tämä perän pimentäminen on suomen oloissa täysin käsittämätön
asia. Aiheutetaan turhaa riskiä tuolla leikkimisellä

Juuri näin. Kun olemme vuosikymmenien ajan tottuneet ajovaloista
erottamaan liikenteessä olevat autot ja pysäköidyt autot toisistaan,
niin olisi mukava jatkossakin nähdä ajovalot kaikissa liikenteessä
olevissa ajoneuvoissa.
Viimeksi tällä viikolla säikähdin, kun yksisuuntaisella kadulla
vastavirtaan ajoi lakaisukone lähes pimeänä. Taisi sillä olla tuulilasin
ylänurkassa yksi pieni valaisin päällä, kun yleensähän niillä on useita
eri työvaloja ja keltamajakoita vilkkumassa. Oli pimeä aamu ja
katuvalaistus oli päällä, joten ehkä hän näki tehdä työnsä
katuvalaistuksen turvin, mutta minä havaitsin tuon vastaantulijan vasta
lähes kohdatessamme.

Juuri näin. En minäkään parkkeja vilkuttele sellaisille, jotka tulevat
päivällä vastaan päivävalot päällä. Mutta jos joku tulee päivällä
vastaan pelkillä parkeilla tai käyttää niitä päivävaloja (ja pimeää
perää) illalla katuvalaistuksen jo sytyttyä, niin se on laitonta valojen
käyttöä. Ihmettelen miten ylipäätään autoissa voi sellainen kytkentä
olla, että päivävalot pysyy päällä säkkipimeässäkin? Voiko jossain
automerkeissä tosiaan pakottaa päivävalot jatkuvasti päälle, vai onko
kohtaamissani autoissa vaan ollut rikkinäinen hämärätunnistin? Viimeksi
muistan nähneeni uudehkon ja pienehkön Citroenin, joka ajeli
päivävaloilla ja perä pimeänä aamulla klo 6:40 aikoihin. Myös Hondat
taitavat ajella päivävaloilla vaikka ympäri vuorokauden, jos kuljettaja
ei muista käännellä kytkimiä? Ymmärtäisin jos olisi kyse omatekoisista
virityksistä, mutta kun nuo ovat olleet uudehkoja autoja ja niissä on
ollut peräkin pimeänä.... vai onko tosiaan noilla päivävalojen
tee-se-itse virittelijöillä tavoitteena myös pimentää peräpää?
Itselläni on aina täydet ajovalot päällä. Paitsi viime kesänä yli +25 C
helteissä vaihdoin päivävaloautomatiikalle, etteivät umpiot sulaisi
halogeenien paisteessa. Mutta jos oli vähänkin pilvisempi keli, niin
käytin kesälläkin täysiä ajovaloja. Kuulun kyllä muutenkin siihen
porukkaan joka käyttää suuntamerkkejä, kaukovaloja ja takasumareitakin
huomattavasti keskivertokuskia enemmän.
Suuntamerkkiä käytän jopa parkkiruudusta lähtiessäni ja tyhjillä
metsäautoteillä. Ja aina laittaen vilkkuviiksen kunnolla päälle, enkä
ikinä tyydy kaistanvaihtovilkun tarjoamaan kolmeen vaatimattomaan
välähdykseen.
Kaukovaloja käytän illan hämärtyessä heti kun ne tien pinnasta
erottuvat, vaikka pelloille vielä näkisikin ilman kaukovalojakin. Tämä
siksi, jos ojasta juoksee joku pieneläin tielle, niin valojen loisteessa
sen erottaa paremmin. Käytän kaukovaloja myös valaistuilla
tieosuuksilla, varsinkin jos tie on kovin mutkainen niin
pellolle/metsään näyttävät kaukovalot ovat monesti paljastaneet siellä
lymyävän riistaeläimen.
Takasumarit sytytän siinä vaiheessa, kun minulla on samoin ajattelevia
sielunkumppaneita ehkä 20 % kanssa-autoilijoista. En siis ihan
ensimmäisten joukossa, mutta reilusti aiemmin ennenkuin puolella
kuljettajista on takasumarit päällä. Tarkemmin kun mietin, niin en ole
varmaan ikinä ollut liikenteessä sellaisella kelillä, että yli 50 %
autoista olisi ollut takasumarit päällä. Tiedän kyllä, että pimeään
vuorokaudenaikaan takasumareita tarvii huomattavasti harvemmin, mutta
päivänvalossa moottoritieltä nousevassa sadesumussa ne ovat erittäin
tarpeelliset.
-Asko

Osa noista jälkiasennettavista päivävalotuijuista on liian himmeitä. Ei niitä tosi kirkkaalla kelillä näe kuin ehkä 80 - 90 metrin päässä kohtaamisesta. Mutta nyt tuli itsellä hankittua kyllä viimosen päälle ledit, nimittäin ovat vähintään yhtä kirkkaat kuin nuo nykyautojen tehdasledit! Päiväajoledit näkyvät kesäkeskipäivälläkin reilusti paremmin kuin ajovalot. Olen huomannut, että ledivalot näkyvät monta sataa metriä aikaisemmin kuin niiden, jotka ajavat ajovaloilla. Tämä johtuu muun muassa ledien paremmasta suuntauksesta vastaantulijaa päin. Ledien tarkoitus ei olekaan toimia ajovalona vaan turvallisuutta edistävänä huomiovalona vastaantulijoille.

Toinen asia on sitten perävalot. On päiväsaika ja olet liikenteessä. Edelläsi noin seitsemän sadan metrin päässä menee auto. Saavuvat autoa pikkuhiljaa, koska tällä on hieman alinopeutta. Auto näkyy selkeästi. Huomaat vasta läheltä, että sillä oli sittenkin perävalot päällä. Entäpä, jos sillä ei olisi ollut perävaloja päällä?

Asia on niin, että perävaloista ei päivänvalossa ole lainkaan hyötyä. Sen sijaan valot pitää päivinkin ehdottomasti loistaa, jos keli on näkyvyyttä heikentävästi sumuinen tai vesi- taikka lumisateinen. Monessa autossa on tänä päivänä se päiväajovalo"automatiikka", jolla saattaa toteutuksen onnistumisesta riippuen olla oma pää. Sytytetään perävaloja välillä päivällä ja sitten hämärässä jääkin perse pimeäksi. Kannatan pimeitä periä ja kirkkaita keulia päivänvalon aikaan, mutta paras päivävaloautomatiikka on se kuski.

Asko

2016-10-22 15:48:11 UTC

Post by u***@hotmail.com
Osa noista jälkiasennettavista päivävalotuijuista on liian himmeitä. Ei niitä tosi kirkkaalla kelillä näe kuin ehkä 80 - 90 metrin päässä kohtaamisesta. Mutta nyt tuli itsellä hankittua kyllä viimosen päälle ledit, nimittäin ovat vähintään yhtä kirkkaat kuin nuo nykyautojen tehdasledit! Päiväajoledit näkyvät kesäkeskipäivälläkin reilusti paremmin kuin ajovalot. Olen huomannut, että ledivalot näkyvät monta sataa metriä aikaisemmin kuin niiden, jotka ajavat ajovaloilla. Tämä johtuu muun muassa ledien paremmasta suuntauksesta vastaantulijaa päin. Ledien tarkoitus ei olekaan toimia ajovalona vaan turvallisuutta edistävänä huomiovalona vastaantulijoille.

Joo, omatekoisia päivävaloja on tullut vastaan monella eri kirkkaudella.
Ne kaikkein himmeimmät minä tulkitsen parkkivaloiksi, jolloin
vilautankin sille sankarille parkkivalojani, että tajuaisi laittaa
oikeat ajovalot päälle. Aika harvassa kyllä ovat ne sankarit, jotka ovat
ihan itse asentaneet päivävalot ja sitten vastaantulijan kehotuksesta
nöyrtyisivät sytyttämään ne "yövalot". :)

Päivävalojen kirkkautta suurempi ongelma on niiden sijoitus puskurin
alareunaan. Loivan mäen harjanteen yli kiivetessä, ehtii auton katto ja
pimeänä olevat "yövalot" näkyä jopa useita sekunteja ennenkuin se
puskurin alareunakin ilmestyy mäen harjanteen takaa näkyviin. Ohitusta
suunniteltaessa tällä voi olla iso merkitys, että havaitseeko
vastaantulijan vai ei.

LEDeissä on myös yksi erittäin ärsyttävä ominaisuus - niiden
vilkkuminen. Ne eivät ärsytä niin kauan kun niitä tuijottaa suoraan,
mutta jos koitan nopeilla silmänliikkeillä tähystellä sivuilta
mahdollisesti lähestyvää riistaeläintä, niin ne vilkkuvat ledit
"seuraavat perässä" ihan kuin olisin kännissä. Tämä häiritsee minua ihan
päivänvalossakin, mutta erityisesti pimeällä. Vilkkuvia ledejä näkee
useammin autojen peräpäässä, mutta kyllä joissain autoissa ne
keulallakin olevat päivävalot vilkkuvat. Erityisesti Volvoissa on
sellaiset takavalot, joissa on iso pinta-ala ja iso kirkkaus, mutta ne
vilkkuvat ärsyttävästi ehkä 100 - 300 Hz taajuudella. Jos joudun
tuollaisen Volvon perässä ajelemaan pimeätä maantietä yli 100 km, niin
jättäydyn suosiolla yli 500 m turvavälin päähän, jolloin Volvo saa mennä
mutkan/mäen takana omia menojaan.

Post by u***@hotmail.com
Toinen asia on sitten perävalot. On päiväsaika ja olet liikenteessä. Edelläsi noin seitsemän sadan metrin päässä menee auto. Saavuvat autoa pikkuhiljaa, koska tällä on hieman alinopeutta. Auto näkyy selkeästi. Huomaat vasta läheltä, että sillä oli sittenkin perävalot päällä. Entäpä, jos sillä ei olisi ollut perävaloja päällä?

Kieltämättä aika harvoin on ollut peräänajon vaaraa, vaikka edellä ajava
ajeleekin perä pimeänä. Muistan ainoastaan yhden kerran moottoritiellä,
kun saavutin edellä olevaa rekkaa ja sitten siihen väliimme "ilmestyi
tyhjästä" myös pimeänä ajava henkilöauto. Oli säkkipimeää, rekka
nostatti lumipölyä, eikä henkilöautolla palanut takana edes
rekisterikilven valoa.

Kaupungissa puolestaan kun autoja on milloin mitenkin pysäköity katujen
varsiin, niin olisi kiva erottaa pysäköityjen autojen perät käynnissä
olevien autojen peristä jo hyvän matkan päästä. Silloin voisin paremmin
varautua siihen, että joku niistä hyökkääkin liikkeelle.

Vähän sama homma se on takasumarin kanssa moottoritiellä lumisateessa.
Aika pieni riski on toisen perään ajaa, vaikka se edellä ajava ei
tajuaisikaan takasumaria sytyttää. Mutta on se vaan kiva nähdä ne edellä
ajavat kunnolla, eikä niin että joutuu kokoajan arvailemaan että missä
ne menee ja menevätkö enää edes eteenpäin vai tekevätkö parhaillaan
ketjukolaria.

-Asko

Tuska Pankki

2016-10-22 16:32:21 UTC

Joo, omatekoisia päivävaloja on tullut vastaan monella eri kirkkaudella.

Epäilen, että osa ei todellakaan täytä mitään vaatimuksia. Sitä en
tiedä, ottavatko tällaiset valot pois katsastuksen
ajaksi.

Post by Asko
Päivävalojen kirkkautta suurempi ongelma on niiden sijoitus puskurin
alareunaan. Loivan mäen harjanteen yli kiivetessä, ehtii auton katto ja
pimeänä olevat "yövalot" näkyä jopa useita sekunteja ennenkuin se
puskurin alareunakin ilmestyy mäen harjanteen takaa näkyviin. Ohitusta
suunniteltaessa tällä voi olla iso merkitys, että havaitseeko
vastaantulijan vai ei.

Sinällään ihan totta. Ero ei välttämättä ole iso mutta kyllä
sellaisen saa aikaan sijoituksella.

Post by Asko
LEDeissä on myös yksi erittäin ärsyttävä ominaisuus - niiden
vilkkuminen. Ne eivät ärsytä niin kauan kun niitä tuijottaa suoraan,
mutta jos koitan nopeilla silmänliikkeillä tähystellä sivuilta
mahdollisesti lähestyvää riistaeläintä, niin ne vilkkuvat ledit
"seuraavat perässä" ihan kuin olisin kännissä. Tämä häiritsee minua ihan
päivänvalossakin, mutta erityisesti pimeällä. Vilkkuvia ledejä näkee
useammin autojen peräpäässä, mutta kyllä joissain autoissa ne
keulallakin olevat päivävalot vilkkuvat. Erityisesti Volvoissa on
sellaiset takavalot, joissa on iso pinta-ala ja iso kirkkaus, mutta ne
vilkkuvat ärsyttävästi ehkä 100 - 300 Hz taajuudella. Jos joudun
tuollaisen Volvon perässä ajelemaan pimeätä maantietä yli 100 km, niin
jättäydyn suosiolla yli 500 m turvavälin päähän, jolloin Volvo saa mennä
mutkan/mäen takana omia menojaan.

En siis ole ainoa, joka ei siedä tuollaisia valoja. Onneksi
monessa ei tuota ilmiötä havaitse mutta jokainen on liikaa, koska
häiritsee ihan oikeasti.

Kyllä tällaisia tilanteita on ollut, joissa valot olisivat
auttaneet. Sopiva (siis kirkas) ilma ja asfaltin harmaa auto on
yksi esimerkki. Samoin joissakin muissa tilanteissa. Varsin usein
ongelmia ei ole, mutta jo yksi kuolemaan johtava peräänajo pimeän
perän takia maksaa niin paljon, että sen hinnalla ne ledit
palaisivat monessa autossa pitkään

Post by Asko
Kaupungissa puolestaan kun autoja on milloin mitenkin pysäköity katujen
varsiin, niin olisi kiva erottaa pysäköityjen autojen perät käynnissä
olevien autojen peristä jo hyvän matkan päästä. Silloin voisin paremmin
varautua siihen, että joku niistä hyökkääkin liikkeelle.

Tämä on kyllä aivan totta. Vilkku toisaalta auttaa mutta sitä
käytetään liian vähän ja osa jättää kokonaan käyttämättä. Syntyy
juuri noita yllättäviä tilanteita. Samoin itse kiinnitän kyllä
huomiota siihen, jos valot ensin palavat ja sitten sammuvat.
Saattaa joku olla tulossa autosta ulos varomattomasti ja tietää
itse olla normaalia tarkkaavaisempi.

Post by Asko
Vähän sama homma se on takasumarin kanssa moottoritiellä lumisateessa.
Aika pieni riski on toisen perään ajaa, vaikka se edellä ajava ei
tajuaisikaan takasumaria sytyttää. Mutta on se vaan kiva nähdä ne edellä
ajavat kunnolla, eikä niin että joutuu kokoajan arvailemaan että missä
ne menee ja menevätkö enää edes eteenpäin vai tekevätkö parhaillaan
ketjukolaria.

Omasta mielestäni riski on aivan todellinen lumisateella tai
ilmankin sitä, jos valot eivät ole tilanteeseen sopivat.
Nopeuserot voivat olla paikoin niin suuria että se auheuttaa
näitä yllättäviä tilanteita. Tosin suurin riskitekijä tuntuu
välillä olevan täysin pimeä peräkärry joka kuitenkin peittää
auton omat valot.

TP

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

Asko

2016-10-22 17:07:19 UTC

Post by Tuska Pankki
En siis ole ainoa, joka ei siedä tuollaisia valoja. Onneksi
monessa ei tuota ilmiötä havaitse mutta jokainen on liikaa, koska
häiritsee ihan oikeasti.

No ainakin tuollaiset vilkkuvat LED-valot täyttävät tarkoituksensa siinä
mielessä, että ne tulee huomatuksi. :-D Jopa ruuhkaisella
moottoritiellä vastaantulevasta liikennevirrasta hyppää silmille ne
autot, joiden keulalla vilkkuu kirkkaat päiväledit. Siis vaikka sen
strobovalon edessä olisi kymmenenkin normaalein valoin varustettua
autoa, niin jostain sieltä puolen kilometrinkin päästä se vilkkushow
kyllä erottuu.

Lähes yhtä ärsyttäviä valoja ovat taustapeilissä kymmenen auton päässä
sinisenä vilkkuvat xenonit, joita joutuu miettimään että onko ne nyt
taas vaan jonkun xenonit, vai joko sieltä tällä kertaa ihan oikeasti
lähestyy joku sinivilkku. Mutta kyllä nuo stroboledit taitavat olla
vielä sinixenoneitakin ärsyttävämmät.

Post by Tuska Pankki
Samoin itse kiinnitän kyllä
huomiota siihen, jos valot ensin palavat ja sitten sammuvat.
Saattaa joku olla tulossa autosta ulos varomattomasti ja tietää
itse olla normaalia tarkkaavaisempi.

Juuri tässä minulla on itsetutkiskelun paikka. Ei tästä ole kuin pari
kuukautta, kun ajelin Mikkelin keskustassa Porrassalmenkatua pitkin
toria kohti. Edessäni ajoi henkilöauto, joka ajeli tasa-arvoiset
risteykset minua huolettomammin ja siten pääsi "karkaamaan horisontiin"
suoralla kadulla. En siis kiinnittänyt tuohon autoon sen ihmeempää
huomiota, kun se meni hyvän matkan päässä minua karkuun. Vähän ajan
päästä jouduin kuitenkin tilanteeseen, että tien laitaan taskuparkkiin
pysäköidystä autosta lävähti kuljettajan ovi silmilleni. Sillä
millisekunnilla ymmärsin sen olevan sama auto, joka hetki sitten ajoi
edelläni. Kun vastaankin tuli liikennettä, en voinut väistää, vaan
jouduin tekemään melko tiukan jarrutuksen. Siitä kiitoksena se eteeni
hyppäävä kuljettaja sai kuunnella hyvän tovin äänitorveni konsertointia.
Jälkikäteen ajateltuna olisi kyllä pitänyt avata sivuikkuna ja kysellä
vähän kuulumisia.

-Asko

Ari Saastamoinen

2016-10-24 03:14:04 UTC

Post by Asko
autot, joiden keulalla vilkkuu kirkkaat päiväledit. Siis vaikka sen
strobovalon edessä olisi kymmenenkin normaalein valoin varustettua
autoa, niin jostain sieltä puolen kilometrinkin päästä se vilkkushow
kyllä erottuu.

En ole itse moiseen kiinnittänyt huomiota :) Mua taas häiritsee ne
lamput, jotka sivukeilasta näyttävät siniseltä, niin aina välillä
alkaa etsimään hälytysajoneuvon paikkaa, jotta osaa sovittaa oman
nopeuden ja ajolinjat sille sopivaksi.

Post by Asko
Lähes yhtä ärsyttäviä valoja ovat taustapeilissä kymmenen auton päässä
sinisenä vilkkuvat xenonit, joita joutuu miettimään että onko ne nyt
taas vaan jonkun xenonit, vai joko sieltä tällä kertaa ihan oikeasti
lähestyy joku sinivilkku. Mutta kyllä nuo stroboledit taitavat olla
vielä sinixenoneitakin ärsyttävämmät.

Ah olithan tuon saman maininnut sinäkin :)

--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje

Ari Saastamoinen

2016-10-24 03:10:22 UTC

Post by Asko
LEDeissä on myös yksi erittäin ärsyttävä ominaisuus - niiden
vilkkuminen. Ne eivät ärsytä niin kauan kun niitä tuijottaa

Hmm.. Miksi auton tasavirtajärjestelmässä olevat ledit vilkkuvat?
Vai onko niissä joku liian pienellä taavuudella toimiva PWM kirkkauden
säätöön?

--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje

Juhani Varemo

2016-10-24 09:33:50 UTC

Post by Ari Saastamoinen

Post by Asko
LEDeissä on myös yksi erittäin ärsyttävä ominaisuus - niiden
vilkkuminen. Ne eivät ärsytä niin kauan kun niitä tuijottaa

Hmm.. Miksi auton tasavirtajärjestelmässä olevat ledit vilkkuvat?
Vai onko niissä joku liian pienellä taavuudella toimiva PWM kirkkauden
säätöön?

Samaa ihmettelen minäkin.
Tietenkään LEDejä ei ajeta suoraan auton sähköjärjestelmän jännitteellä,
vaan jonkin hakkurin tapaisen, haluttua vakiovirtaa tuottavan systeemin
kautta, mutta miksi syötettävää jännitettä ei suodateta tarpeeksi vaan
jäljelle jää silmin havaittavaa värinää tuottavaa rippeliä?

Ei kai nyt sentään ihan raakaa PWM:ää ilman suodatusta?
Vastaava ilmiö on havaittavissa myös 7-segmenttinäytöissä ym matriiseissa
joita muxataan riittävän alhaisella taajuudella.

Asko

2016-10-24 17:28:11 UTC

Post by Ari Saastamoinen
Hmm.. Miksi auton tasavirtajärjestelmässä olevat ledit vilkkuvat?
Vai onko niissä joku liian pienellä taavuudella toimiva PWM kirkkauden
säätöön?

Sellaisen perustelun olen joskus kuullut, että jarruvalojen palaessa
ledejä ajetaan täydellä teholla, mutta pelkkien takaparkkien palaessa
niitä samoja ledejä ajetaan "puoliteholla". Ilmeisesti halvin ratkaisu
tehdä puolitehoa on kanttiaalto, mutta miksi sen pitää olla
ihmissilmällä havaittava alle 500 Hz taajuus, eikä esim muutama kilohertsi?

-Asko

Timo Neuvonen

2016-10-28 19:39:05 UTC

Post by Ari Saastamoinen
Hmm.. Miksi auton tasavirtajärjestelmässä olevat ledit vilkkuvat?
Vai onko niissä joku liian pienellä taavuudella toimiva PWM kirkkauden
säätöön?

Sellaisen perustelun olen joskus kuullut, että jarruvalojen palaessa
ledejä ajetaan täydellä teholla, mutta pelkkien takaparkkien palaessa
niitä samoja ledejä ajetaan "puoliteholla". Ilmeisesti halvin ratkaisu
tehdä puolitehoa on kanttiaalto, mutta miksi sen pitää olla ihmissilmällä
havaittava alle 500 Hz taajuus, eikä esim muutama kilohertsi?

Sinällään kyllä periaatteessa ymmärrän, että ohjausta ei nosteta
tarpeettoman isolle taajuudelle. En tunne autojen valosysteemien
toteutuksia, mutta pulssimuotoisen syötön johdotuksista syntyy herkästi
häiriöongelmia. Mitä voi vähentää nousunopeuksia hidastamalla, mutta silloin
kytkinkomponentin tehohäviöt alkavat kasvaa, mikä korostuu kytkentätaajuuden
noustessa. Olisihan tuokin tietysti ratkaistavissa, mutta helpoin & halvin
ratkaisu on monesti suosituin...

Olettaisin myös, että paikassa missä on tolkuton määrä pwm-ohjattuja osia,
kytkentähetkiä haluttaisiin kontrolloida jotenkin keskitetysti, tavoitteena
että pwm-ohjattujen osien summavirta olisi mahdollisimman lähellä dc:tä.
Tämä voisi mennä hankalammaksi jos kytkentätaajuudet nousevat.

Minua jäi tässä mietityttämään, että mitä luokkaa ihmissilmän nopeus on?
Ehkä itse olen tässäkin suhteessa vähän "hidas", mutta olisin kuvitellut
ettei useitten satojen hertsien ohjaustaajuus enää näkyisi välkkyvänä.

--
TiN

Asko

2016-10-29 17:06:09 UTC

Post by Timo Neuvonen
Minua jäi tässä mietityttämään, että mitä luokkaa ihmissilmän nopeus on?
Ehkä itse olen tässäkin suhteessa vähän "hidas", mutta olisin kuvitellut
ettei useitten satojen hertsien ohjaustaajuus enää näkyisi välkkyvänä.

Vanhat 50 Hz telkkarit ja 60 Hz tietokonemonitorit olivat sellaisia,
joiden välkkeen varmaan jokainen muistaa?

Muistaakseni viimeisimmät tietokoneen putkinäytöt olivat 80 - 120 Hz,
mutta kun niistä siirryttiin TFT-näyttöihin, niin vasta silloin ymmärsi
kuinka paljon se 80 Hz välkekin oli häirinnyt silmiä.

Discojen strobovalot vilkkuvat 10 - 12 Hz taajuudella ja tuo on
tarkoituksella rajoitettu, koska 15 - 70 Hz taajuuksilla
epilepsiakohtaus laukeaa herkimmin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Strobe_light#Strobe_lights_and_epilepsy

Käytin hyvän tovin yrittäen Googletella autojen takavalojen
välkkymistaajuuksia. Kovin luotettavaa faktaa en löytänyt, mutta joku
väitti mitanneensa Volvon takavalojen taajuudeksi 82 Hz. Joku toinen
väitti, että autojen valoissa käytetään yleensä 150 - 200 Hz taajuuksia.
Ilmeisesti vasta yli 500 Hz olisi sikäli turvallinen, että sitä ei
ihmissilmä näe, mutta toisaalta se on jo niin suuri taajuus, että voi
aiheuttaa häiriöitä auton sähköjärjestelmälle, niin sen vuoksi korkeita
taajuuksia ei haluta käyttää.

DLP-projektorit aiheuttavat ns. sateenkaari-ilmiötä, joka ainakin omaa
silmääni häiritsee. Yritin Googletella siihenkin liittyvää taajuutta,
mutta en löytänyt. Varmaan sekin on jotain alle 100 Hz, kenties 24fps x
3color = 72 Hz?
Loading Image...

Halvoissa taskulampuissa ja otsalampuissa on Googlen mukaan 100 Hz
taajuus. Sellaisen kanssa kun lähtee kuusimetsään juoksemaan, niin aika
veikeästi ne puiden oksat vilkkuvat silmissä ja meinaa jopa häiritä
tasapainossa pysymistä.

Minä väitän kyllä erottavani 100 Hz välkkeen vielä ihan helposti ja ehkä
sen 200 Hz välkkeenkin sopivissa olosuhteissa kykenee erottamaan.

-Asko

MStr

2016-10-22 05:03:54 UTC

Post by Asko
Ihmettelen miten ylipäätään autoissa voi sellainen kytkentä
olla, että päivävalot pysyy päällä säkkipimeässäkin? Voiko jossain
automerkeissä tosiaan pakottaa päivävalot jatkuvasti päälle, vai onko
kohtaamissani autoissa vaan ollut rikkinäinen hämärätunnistin?

Ainakin 2012 vuoden Octaviassa on neljä asentoa valokytkimellä.
Päivävalot, automatiikka, parkkivalot ja ajovalot. Maahantuoja voi
säätää palaako päivävalojan kanssa takavalot vai eikö.

En käytä automatiikkaa koska se sytyttäisi ajovalot neljästi turhaan
joka työmatkalla. Molemmissa päissä on hämärä katos tai talli, ja
xenonien elinikä on sytyttelystä lyhenevä. Samasta syystä ajan
Lohja-Salo välin moottoritiellä ajovalot päällä, enkä automatiikalla.
Led-ajovalojen kanssa voisin automatiikkaa käyttää.

Post by Asko
Kaukovaloja käytän illan hämärtyessä heti kun ne tien pinnasta
erottuvat, vaikka pelloille vielä näkisikin ilman kaukovalojakin.

Kaukovalojen käyttöä opetetaan ilmeisen huonosti. Hämärässä
sytyttämisetä ei ole niinkään haittaa kuin pimeässä kohdatessa liian
aikaisin sammuttamisesta.

Post by Asko
Takasumarit sytytän siinä vaiheessa, kun minulla on samoin ajattelevia
sielunkumppaneita ehkä 20 % kanssa-autoilijoista. En siis ihan
ensimmäisten joukossa, mutta reilusti aiemmin ennenkuin puolella
kuljettajista on takasumarit päällä.

Entä etusumarit?
Ja palaako samaan aikaa edessä ajovalot ja sumuvalot? Mahdollisesti myös
kaukovalot?

Post by Asko
Tarkemmin kun mietin, niin en ole
varmaan ikinä ollut liikenteessä sellaisella kelillä, että yli 50 %
autoista olisi ollut takasumarit päällä. Tiedän kyllä, että pimeään
vuorokaudenaikaan takasumareita tarvii huomattavasti harvemmin, mutta
päivänvalossa moottoritieltä nousevassa sadesumussa ne ovat erittäin
tarpeelliset.

Jonossa vain viimeisellä tulisi olla takasumuvalo päällä muiden
kannattaa sammuttaa se.

Moottoritiellä tai maantiellä takasumuvalon tai edes takavalojen hyöty
riippuu siitä kuinka paljon on liikennettä ja kuinka paljon hitaammin
ajaa kuin muut. Kyllä sen valoitta ajavan parinkilometrin nopeuserolla
saavuttamansa ajoneuvon huomaa ajoissa vaikka siinä ei olisi mitään
valoja. Ja jonossa keskellä ei etuvaloistakaan ole juuri mtitään hyötyä
näkymiselle.

++MStr

Asko

2016-10-22 16:30:51 UTC

Post by MStr
En käytä automatiikkaa koska se sytyttäisi ajovalot neljästi turhaan
joka työmatkalla. Molemmissa päissä on hämärä katos tai talli, ja
xenonien elinikä on sytyttelystä lyhenevä.

No joo, tuo on ihan ymmärrettävä pointti, minkä vuoksi päivävalot
kannattaa pakottaa jatkuvasti päälle. Tulipa nyt siihenkin selvyys, että
joissain autoissa tosiaan on tuollainen "pakkoasentokin" olemassa. Mitä
jos unohdat vivun siihen asentoon, niin sammuuko päivävalot autosta
poistuessasi vai huutaako valomuistutin? Meinaan, että jos joku valoja
ymmärtämätön kuski lähtee sillä illalla liikenteeseen, niin onko hänen
mahdollista ajella pitkiäkin matkoja valaistulla katualueella
ymmärtämättä ajavansa pelkillä päivävaloilla?

Tuollaisia autoja on tullut joskus vastaan jopa sellaisessa tilanteessa
kun itse tulen pimeältä tieosuudelta valaistulle tieosuudelle, niin joku
sankari tulee parkeilla tai päivävaloilla vastaan. Silloin koen olevani
oikeasti turvallisuusasialla, kun vilkuttelen valojani sille
vastaantulijalle, että hän älyäisi sytyttää ajovalonsa ennenkuin joutuu
täydelliseen pimeyteen.

Post by MStr
Entä etusumarit?
Ja palaako samaan aikaa edessä ajovalot ja sumuvalot?

Etusumareille en koe juurikaan tarvetta. Jos on hyvä sumarit, niin niitä
voi alle 40 km/h nopeuksissa jossain mutkaisella hiekkatiellä käyttää
kirkkaallakin kelillä lisävaloina, mutta yli 50 km/h nopeuksissa niistä
ei ole enää mitään hyötyä.

Ehkä kaksi kertaa eläissäni olen ollut niin pahassa lumimyrskyssä, että
tielinja on oikeasti ollut hakusessa ja silloinkin on matkaa taitettu
erittäin maltisella marssinopeudella. Silloin kyllä kokeilin vuorotella
pelkkien vakiosumareiden ja pelkkien lähivalojen välillä, mutta en
päässyt vielä järkevään johtopäätökseen, että kumpi oli parempi.
Sumareissakin on kyllä isoja automallikohtaisia eroja, eli joissain
autoissa niillä saattaa oikeasti jotain nähdäkin, mutta yleensä ne
taitaa olla lähinnä koristevalot?

Ruotsissa on kuulemma kielletty pitää samanaikaisesti etusumarit ja
lähivalot päällä. Mielestäni sama laki voisi tulla Suomeenkin, kun nyt
kuulemma parhaillaan puuhailevat tieliikennelain kokonaisuudistusta.

Post by MStr
Jonossa vain viimeisellä tulisi olla takasumuvalo päällä muiden
kannattaa sammuttaa se.

Joo, jos edellä ajavan takaparkit erottuvat hyvin. Mutta jos kaistoja on
kaksi rinnakkain, niin siinä nuo jonotilanteet muuttuvat monta kertaa
minuutissa, joten helpompi on vaan pitää takasumari jatkuvasti päällä ja
takanatulija pitäköön pidempää turvaväliä jos se muka häikäisee.

Post by MStr
Moottoritiellä tai maantiellä takasumuvalon tai edes takavalojen hyöty
riippuu siitä kuinka paljon on liikennettä ja kuinka paljon hitaammin
ajaa kuin muut. Kyllä sen valoitta ajavan parinkilometrin nopeuserolla
saavuttamansa ajoneuvon huomaa ajoissa vaikka siinä ei olisi mitään
valoja.

Valitettavan usein olen 100 km/h rajoitusalueella illan hämärtyessä
saavuttanut takavalottoman traktorin tai fillarin, mutta sellaistenkaan
päälle en ole vielä ikinä ajanut. Usein vastaantulijan valot paljastavat
pimeydessä vaanivan vaaran. Mutta kyllä se takavalon käyttö olisi
varsinkin fillaristille ihan hyvä lisäturva.

Post by MStr
Ja jonossa keskellä ei etuvaloistakaan ole juuri mtitään hyötyä
näkymiselle.

Tuo on vähän kaksipiippuinen juttu. Jos roikkuu liian lähellä toista,
niin jää vähemmän aikaa reagoida tielle juoksevaan hirveen, mutta
toisaalta pystyy hyötymään sen edellä ajavan ajovaloistakin. Itse kyllä
harvoin pääsen kenenkään perässä ajamaan, kun ajelen niin hitaasti.

Kun olen totuttanut itseni kirkkaana kesäpäivänä ajamaan kiltisti
rajoituksen mukaan, niin pimeänä syysaamuna se rajoitusnopeuskin tuntuu
sitten aavistuksen epämukavalta. Jos vastaantulevaa liikennettä on lähes
jatkuvasti, niin mielestäni 70 km/h on paljon mukavampi nopeus kuin 80
km/h. Eilisaamuna viimeksi tuli moottoritielläkin köröteltyä hirvivaaran
vuoksi 95 km/h, vaikka rajoitus oli 120 km/h.

En kyllä ymmärrä, mikseivät Turun motarilla hyödynnä niitä muuttuvia
nopeusrajoitusmerkkejä, että laskisivat pimeään vuorokaudenaikaan
rajoituksen sataseen edes hirvivaara-alueilla. Talvella kyllä
körötellään kirkkaina sunnuntaipäivinäkin max. 100 km/h, vaikka tie on
tyhjä, sula, kuiva ja hirviaidattu.

-Asko

Asko

2016-10-22 16:49:17 UTC

Post by Asko
En kyllä ymmärrä, mikseivät Turun motarilla hyödynnä niitä muuttuvia
nopeusrajoitusmerkkejä, että laskisivat pimeään vuorokaudenaikaan
rajoituksen sataseen edes hirvivaara-alueilla. Talvella kyllä
körötellään kirkkaina sunnuntaipäivinäkin max. 100 km/h, vaikka tie on
tyhjä, sula, kuiva ja hirviaidattu.

Tähän liittyen minulla on yksi ajankohtainen kysymyskin. Aloitin
aiheesta uuden säikeen sfnet.keskustelu.liikenne ryhmässä.

-Asko

MStr

2016-10-24 15:29:58 UTC

Mitä jos unohdat vivun siihen asentoon, niin sammuuko päivävalot
autosta poistuessasi vai huutaako valomuistutin? Meinaan, että jos
joku valoja ymmärtämätön kuski lähtee sillä illalla liikenteeseen,
niin onko hänen mahdollista ajella pitkiäkin matkoja valaistulla
katualueella ymmärtämättä ajavansa pelkillä päivävaloilla?

Pysäköintivalo-asennossa jää valoja päälle ja kuuluu pimputus, muuten
sammuu kun sammuttaa moottorin (olisi tuossa jotkut
saatto-/saapumisvalo asetuksetkin joista
ei minulle ole mitään hyötyä jote ne eivät ole päällä).

Satunnainen kuski tuskin ajaa pakotetuilla päivävaloilla pimeässä kun
mittaristo on pimeänä. En ole kysellyt. Automaattiasennossa tulee
mittarivalotkin automaattisesti.

Ruotsissa on kuulemma kielletty pitää samanaikaisesti etusumarit ja
lähivalot päällä. Mielestäni sama laki voisi tulla Suomeenkin, kun
nyt kuulemma parhaillaan puuhailevat tieliikennelain
kokonaisuudistusta.

En ole ruotsin lakeja tarkistanut, mutta tuollaista olen kuullut myös.
Sumuvalojen kanssa voisi myös rajoittaa nopeuden vaikka alle 60km/h.

Joo, jos edellä ajavan takaparkit erottuvat hyvin. Mutta jos
kaistoja on kaksi rinnakkain, niin siinä nuo jonotilanteet muuttuvat
monta kertaa minuutissa, joten helpompi on vaan pitää takasumari
jatkuvasti päällä ja takanatulija pitäköön pidempää turvaväliä jos se
muka häikäisee.

Jos edessä olevan valo häikäisee niin silloin ei ole syytä käyttää
sumuvaloja lainkaan. Mutta se jono välistä vilahteleva takasumuvalo
sekoittuu jarruvaloihin.

Valitettavan usein olen 100 km/h rajoitusalueella illan hämärtyessä
saavuttanut takavalottoman traktorin tai fillarin, mutta
sellaistenkaan päälle en ole vielä ikinä ajanut.

Hitaamman tuleekin näkyä paremmin. Suurinta sallittua tai vaikka 20 alle
ajavan takavalot tai takasumuvalot eivät ole ollenkaan niin tärketä kuin
noiden 50 alle ajavien.

++MStr

Asko

2016-10-24 17:35:27 UTC

Post by MStr
Jos edessä olevan valo häikäisee niin silloin ei ole syytä käyttää
sumuvaloja lainkaan.

Tai turvaväli on liian pieni.

Välillä tuntuu ihan kirkkaana kesäpäivänäkin, että takaa +15 km/h
nopeuserolla lähestyvä ei meinaa minua havaita, kun se änkeää 120 km/h
marssinopeudessakin niin lähelle takapuskuriani että sen ajovalot
katoavat taustapeilistäni. Tuollaisille tulee joskus sytyteltyä
takasumaria, kun eivät tunnu muuten minua huomaavan. :-P

Tänään olin kyllä sen verran laiska etsimään valokytkintä, että
vilauttelin takasumarin sijasta jarruvaloa n. 3 krt juuri tuollaiselle
perskärpäselle.... joka muuten oli merkiltään... yllätys, yllätys...
tättärärää.... BMW!

-Asko

Tapio Peltonen

2016-10-17 18:19:51 UTC

Post by u***@hotmail.com
Focuksessa on radiolle syöttö koko ajan.

Kait siinä sentään on radiolle 2 eri syöttöä: Sellainen, johon tulee
jännite koko ajan ja sellainen, johon tulee vain silloin kun laturi
lataa. Tämmöset on varmaan ollut kaikissa autoissa vähintään vuodesta
1990. Tai sit olen vain ollut tekemisissä sellaisten automerkkien
kanssa, jotka osaavat asiansa.

u***@hotmail.com

2016-10-18 07:09:23 UTC

No esim. 95 vuoden Almerassa on silleen, että ajovalot ja muut sähkölaitteet tulee päälle vasta, kun laturi lataa. Euroautoissa tuntuu olevan vieläkin niin,että valot palaa myös starttauksen aikana! Ihmeellinen kytkentä minusta ainakin. Ei ihme, että tässä Focuksessa on joutunut vaihtamaan halogeenit jopa pari kertaa vuodessa, kun esim. Almerassa kesti jopa 3 vuotta. Vaihdoin auton sitten muiden seikkojen vuoksi, onhan se 10 vuotta uudempi auto muuten vähän kehittyneempi ja turvallisempi. LEDit tulee tarpeeseen just, kun säästää tuolta vaikealta hehkujen vaihdolta.

Otto Keronen

2016-10-18 10:41:43 UTC

On Fri, 14 Oct 2016 13:18:17 -0700 (PDT)

Haluat siis jonkinlaisen jännitevahdin. Koska haluat aika korkean katkaisujännitteen niin lähinnä säädettävä sellainen. Normaalistihan tommosia käytetään karavaaneissa ja veneissä suojaamaan akkua liialta purkautumiselta kun kakarat kattoo telkkaria yömyöhään.

esim tästä:
http://www.motonet.fi/fi/tuote/386290/Akkuvahti-12V-20A

Säädät ton tappiin 13.3V niin pitäisi ajaa asiansa. 20A pitäis varmaan riittää tommosten ledien ajamiseen, eikö niissä kuitenkin ole tarkoitus säästää energiaa.

Jos halvemmalla pitää saada niin googlaa joku DIY jäännitevahti tjsp ja viritä se vähän korkeammalle jännitteelle. Joku "diy battery low voltage cutoff circuit" vois olla hyvä hakusana tommoselle.

Timo Neuvonen

2016-10-28 19:51:06 UTC

Post by u***@hotmail.com
Eli tarkoituksena on tehdä jännitekytkin autolle päiväajoledien
sytytykseen. Syöttö tulee nyt virtalukolta, jolloin valot palavat myös
virtapiikkien kyllästämän starttauksen aikana. Olisi viisaampaa kuten
jännitekytkin.
Haluan sellaisen kytkimen, että virta kytkeytyy, kun 13,5 volttia ylittyy
(latausjännite on 14 V). Nyt on vain se ongelma, yritin löytää ohjeita
kompponentteihin. Miten tuollaisen "jännitteennuuskijan" voi tehdä?

Eikös tuollaiset ohjaukset perinteisesti oteta laturilta? Olisi sikälikin
oikea periaate ongelmaan, että kuorma pistetään päälle kun lataus toimii,
pystyy sitten laturi nostamaan kylliksi jännitettä tai ei. Eri juttu sitten,
kumpi on tärkeämpää: valojen palaminen edes jonkin aikaa myös laturin
hajotessa, vai puhdasoppinen akkusähkön säästö.

Ainakin wanhemmissa wehkeissä joissa ei ollut turhaa tekoälyä esim.
sähköinen käyttötuntimittari usein liitettiin latauksen merkkivalojohtoon.
Onnistui ilman überhienoa tekniikkaa, yksi rosvoliitin riitti. En tiedä
meneekö uusimpiin latureihinkin sitten jo joku bittiväylä tuollaisen
simppelisti saatavan on/off merkkilampputiedon sijaan.

--
TiN

u***@hotmail.com

2016-10-29 14:17:34 UTC

Huonolta näyttää, nimittäin mittaristoon ei tule latauksen merkkivalon piuhaa. Laturilta tulee ECULLE kolme johtoa. Saattaa olla jokin laturin pyörimisnopeuden tunnistin, volttimittari tms. josta ryöstäminen ei auttaisi.

Kristian Ukkonen

2016-10-30 20:28:33 UTC

Post by u***@hotmail.com
Huonolta näyttää, nimittäin mittaristoon ei tule latauksen merkkivalon piuhaa. Laturilta tulee ECULLE kolme johtoa. Saattaa olla jokin laturin pyörimisnopeuden tunnistin, volttimittari tms. josta ryöstäminen ei auttaisi.

Yhäkin sitä mieltä, että öljynpainekytkin tms. olisi se helpoin - oikea
sähköistä riippumaton signaali siitä, että moottori on käynnissä.

Kristian.

Ismo Salonen

2016-10-31 14:30:06 UTC

Post by u***@hotmail.com
Huonolta näyttää, nimittäin mittaristoon ei tule latauksen merkkivalon
piuhaa. Laturilta tulee ECULLE kolme johtoa. Saattaa olla jokin
laturin pyörimisnopeuden tunnistin, volttimittari tms. josta
ryöstäminen ei auttaisi.

Yhäkin sitä mieltä, että öljynpainekytkin tms. olisi se helpoin - oikea
sähköistä riippumaton signaali siitä, että moottori on käynnissä.
Kristian.

Kaikissa autoissa ei tuollaista enää ole. Käynnissä olemisen voi myös
ottaa sähköistä muuten, katselee millaista rippeliä siellä on ja sitten
sen mukaan triggaa jonkun piirin. Tätä ainakin on moottoripyörien
kahvanlämmittimissä käytetty,

ismo

Kristian Ukkonen

2016-10-31 19:25:18 UTC

Post by u***@hotmail.com
Huonolta näyttää, nimittäin mittaristoon ei tule latauksen merkkivalon
piuhaa. Laturilta tulee ECULLE kolme johtoa. Saattaa olla jokin
laturin pyörimisnopeuden tunnistin, volttimittari tms. josta
ryöstäminen ei auttaisi.

Yhäkin sitä mieltä, että öljynpainekytkin tms. olisi se helpoin - oikea
sähköistä riippumaton signaali siitä, että moottori on käynnissä.
Kristian.

Niin, se alkuperäinen muualla threadissa esitetty ideani on laittaa
"ryöstölaippa" öljynsuodattimen alle (näitä löytyy viriosina), ja tuolla
ryöstölaipalla saa liitännän ylimääräiselle öljynpainekytkimelle. Kun on
öljynpaineet -> valot päälle.

http://www.motonet.fi/fi/tuote/492200/Alumiininen-ryostolaippa-oljynpaine-oljynlampomittarille

Aika varma ratkaisu, kun ei mitään hajoavia puolijohteita.

Ismo Salonen

2016-11-01 16:13:56 UTC

Post by u***@hotmail.com
Huonolta näyttää, nimittäin mittaristoon ei tule latauksen merkkivalon
piuhaa. Laturilta tulee ECULLE kolme johtoa. Saattaa olla jokin
laturin pyörimisnopeuden tunnistin, volttimittari tms. josta
ryöstäminen ei auttaisi.

Yhäkin sitä mieltä, että öljynpainekytkin tms. olisi se helpoin - oikea
sähköistä riippumaton signaali siitä, että moottori on käynnissä.
Kristian.

Niin, se alkuperäinen muualla threadissa esitetty ideani on laittaa
"ryöstölaippa" öljynsuodattimen alle (näitä löytyy viriosina), ja tuolla
ryöstölaipalla saa liitännän ylimääräiselle öljynpainekytkimelle. Kun on
öljynpaineet -> valot päälle.
http://www.motonet.fi/fi/tuote/492200/Alumiininen-ryostolaippa-oljynpaine-oljynlampomittarille
Aika varma ratkaisu, kun ei mitään hajoavia puolijohteita.

Tuo toimii autossa varmastikin ihan hyvin jos vain saa sen
öljynsuodattimen laipan asennettua. Vaihtoehtoja on nyt esitetty sen
verran monia että joku niistä varmastikin on riittävä.

Voisihan tuon tehdä vaikka arduinolla ja sen analogia inputtia käyttäen.
Muuttuisi elektroniikan suunnittelusta ohjelmoinniksi :-)

Mielenkiintoista olisi tietää mihin ratkaisuun alkuperäinen kysyjä
päätyy ja kuinka hyvin se sitten toimii, monesti nämä pohdiskelut jäävät
akateemisiksi eikä valmista tule koskaan :-)

ismo

Tauno Voipio

2016-11-01 19:16:35 UTC

Post by Ismo Salonen
Voisihan tuon tehdä vaikka arduinolla ja sen analogia inputtia käyttäen.
Muuttuisi elektroniikan suunnittelusta ohjelmoinniksi :-)

Autosähkö on sen verran karvaista, että sen ja Arduinon väliin
tarvitaan järeä suodatin, jos halutaan prosessorin pysyvän ehjänä.

--
-TV

u***@hotmail.com

2016-11-02 08:09:14 UTC

Eli Focuksessa on öljynpainekytkin, mutta kestääköhän siihen kytkeä releen n. 0,1. A kela nappaa.

rtm

2016-11-02 12:46:39 UTC