3-vaihemoottorin kytkentä

[Jose]

Miten kytketään moottoriin menevä 0-johto vikavirtasuojalla varustetussa
sähköjärjestelmässä?

Eli pystyykö vain suunnanvaihtokytkimellä varustetun syöttölaitteen,
asentamaan
suoraan pistorasiaan vai pitääkö sähköt asennuttaa "emokoneen kautta".
Ajattelin syöttölaittetta käyttää useassa koneessa.


Jose

[JR]

Post by Jose
Miten kytketään moottoriin menevä 0-johto vikavirtasuojalla varustetussa
sähköjärjestelmässä?
Eli pystyykö vain suunnanvaihtokytkimellä varustetun syöttölaitteen,
asentamaan
suoraan pistorasiaan vai pitääkö sähköt asennuttaa "emokoneen kautta".
Ajattelin syöttölaittetta käyttää useassa koneessa.
Jose

3-vaihemoottori ei tarvitse N-johdinta. Lienee parempi pyytää sähkäri
paikalle, tai jos opiskelusta on kysymys niin käydä asiat läpi jonkun kanssa
joka varmasti osaa. Ja ensin tarttis aloittaa sähköturvallisuudesta.

Niinkuin ammattikoulun opettaja sanoi - Se on pitkän iän salaisuus...

[Hammaskejju]

Post by JR
3-vaihemoottori ei tarvitse N-johdinta. Lienee parempi pyytää sähkäri
paikalle, tai jos opiskelusta on kysymys niin käydä asiat läpi jonkun
kanssa joka varmasti osaa. Ja ensin tarttis aloittaa
sähköturvallisuudesta.
Niinkuin ammattikoulun opettaja sanoi - Se on pitkän iän salaisuus...

Ehkäpä kysyjä halusi juuri tuon nollan vuoksi kysyä asiaa. Kun moottori ei
tarvitse nollaa, mutta vikavirtasuojasta lähtee kuitenkin erillinen nolla.
Tämän vuoksi kysymys, eli toimiiko vikavirtasuoja, vaikka nollaa ei
moottorille voidakaan kytkeä.

Niin vastaus tähän: pystyy asentamaan vikavirtasuojan.

[Timiheli]

Post by Hammaskejju
Ehkäpä kysyjä halusi juuri tuon nollan vuoksi kysyä asiaa. Kun moottori ei
tarvitse nollaa, mutta vikavirtasuojasta lähtee kuitenkin erillinen nolla.
Tämän vuoksi kysymys, eli toimiiko vikavirtasuoja, vaikka nollaa ei
moottorille voidakaan kytkeä.
Niin vastaus tähän: pystyy asentamaan vikavirtasuojan.

Vikavirtasuojan idea on yksinkertainen ja siten sen kytkentäkin on
logiikaltaan yhtä yksinkertainen. Vikavirtasuojan läpi viedään kaikki
suojattavan kohteen virralliset johtimet (myös nollajohdin jos sellainen
kulutuskohteessa tarvitaan). Maajohto viedään vikavirtasuojan ohi (toki
maankin kytkemiselle on yleensä liittimet, mutta vain kytkemisen
helpottamiseksi.
Suoja tarkkailee vain läpi kytkettyjen johtojen virtojen summaa. Jos
virtojen summa poikkeaa nollasta trippaustason verran (20mA, 300mA tms.),
silloin virtaa "vuotaa" jotakin muuta reittiä (maajohtoon tai laitteesta
suoraan maattuvaan rakenteeseen) -> vikavirtasuoja katkaisee virran kaikista
sen läpi kulkevista johtimista.
Harri

[Tubeamp]

Post by Timiheli

Post by Hammaskejju
Ehkäpä kysyjä halusi juuri tuon nollan vuoksi kysyä asiaa. Kun moottori
ei tarvitse nollaa, mutta vikavirtasuojasta lähtee kuitenkin erillinen
nolla. Tämän vuoksi kysymys, eli toimiiko vikavirtasuoja, vaikka nollaa
ei moottorille voidakaan kytkeä.
Niin vastaus tähän: pystyy asentamaan vikavirtasuojan.

Vikavirtasuojan idea on yksinkertainen ja siten sen kytkentäkin on
logiikaltaan yhtä yksinkertainen. Vikavirtasuojan läpi viedään kaikki
suojattavan kohteen virralliset johtimet (myös nollajohdin jos sellainen
kulutuskohteessa tarvitaan). Maajohto viedään vikavirtasuojan ohi (toki
maankin kytkemiselle on yleensä liittimet, mutta vain kytkemisen
helpottamiseksi.
Suoja tarkkailee vain läpi kytkettyjen johtojen virtojen summaa. Jos
virtojen summa poikkeaa nollasta trippaustason verran (20mA, 300mA tms.),
silloin virtaa "vuotaa" jotakin muuta reittiä (maajohtoon tai laitteesta
suoraan maattuvaan rakenteeseen) -> vikavirtasuoja katkaisee virran
kaikista sen läpi kulkevista johtimista.
Harri

Ja jos moottori on kytketty tähteen? Silloinhan nolla viedään normaalisti
vikavirtasuojan läpi.

[Jaska Jokunen]

Post by Tubeamp
Ja jos moottori on kytketty tähteen? Silloinhan nolla viedään normaalisti
vikavirtasuojan läpi.

Ööö, tuota, ei kai tähteen kytketty 3-vaihemoottori nollaa tarvi?
Sehän "tekee itse" sen kelluvan nollapisteen...

J J

[Timiheli]

Post by Jaska Jokunen
Ööö, tuota, ei kai tähteen kytketty 3-vaihemoottori nollaa tarvi?
Sehän "tekee itse" sen kelluvan nollapisteen...
J J

Erittäin samaa mieltä.
Harri

[Ari Laitinen]

Post by Timiheli

Post by Jaska Jokunen
Ööö, tuota, ei kai tähteen kytketty 3-vaihemoottori nollaa tarvi?
Sehän "tekee itse" sen kelluvan nollapisteen...
J J

Erittäin samaa mieltä.

Voisiko jossain moottorinsuojassa olla nollajohto haistelemassa virtaa. Jos
joku vaihe hajoaa niin nollaan syntyy virta, jonka perusteella moottori
voidaan sammuttaa. Ei tietenkään toimi kolmiokytkennässä ja tuollainen
haistelu onnistuu kyllä ilmankin nollaa mutta kalliimmin.

[Tubeamp]

Post by Ari Laitinen

Post by Timiheli

Post by Jaska Jokunen
Ööö, tuota, ei kai tähteen kytketty 3-vaihemoottori nollaa tarvi?
Sehän "tekee itse" sen kelluvan nollapisteen...
J J

Erittäin samaa mieltä.

Voisiko jossain moottorinsuojassa olla nollajohto haistelemassa virtaa.
Jos joku vaihe hajoaa niin nollaan syntyy virta, jonka perusteella
moottori voidaan sammuttaa. Ei tietenkään toimi kolmiokytkennässä ja
tuollainen haistelu onnistuu kyllä ilmankin nollaa mutta kalliimmin.

Aivan ;-) Juuri siksi nolla peliin.

[Osman K Äämä]

Moottorisuojan idea on että jos esim. yksi vaihe katkeaa, moottorin muut
vaiheet lämmittävät automaattisesti moottorisuojakytkintä enemmän ja oikein
säädettynä suoja laukeaa. Ei siihen nollajohtoja tarvita.

Post by Ari Laitinen

Post by Timiheli

Post by Jaska Jokunen
Ööö, tuota, ei kai tähteen kytketty 3-vaihemoottori nollaa tarvi?
Sehän "tekee itse" sen kelluvan nollapisteen...
J J

Erittäin samaa mieltä.

Voisiko jossain moottorinsuojassa olla nollajohto haistelemassa virtaa. Jos
joku vaihe hajoaa niin nollaan syntyy virta, jonka perusteella moottori
voidaan sammuttaa. Ei tietenkään toimi kolmiokytkennässä ja tuollainen
haistelu onnistuu kyllä ilmankin nollaa mutta kalliimmin.

[Ari Laitinen]

Post by Osman K Äämä

Post by Ari Laitinen
Voisiko jossain moottorinsuojassa olla nollajohto haistelemassa virtaa.

Jos

Post by Ari Laitinen
joku vaihe hajoaa niin nollaan syntyy virta, jonka perusteella moottori
voidaan sammuttaa. Ei tietenkään toimi kolmiokytkennässä ja tuollainen
haistelu onnistuu kyllä ilmankin nollaa mutta kalliimmin.

Moottorisuojan idea on että jos esim. yksi vaihe katkeaa, moottorin muut
vaiheet lämmittävät automaattisesti moottorisuojakytkintä enemmän ja oikein
säädettynä suoja laukeaa. Ei siihen nollajohtoja tarvita.

Näin kirjoitinkin, mutta sinä et huomannut sitä, että laite voisi olla
edullisempi valmistaa nollan kanssa joskaan ei sitten toimisi
kolmiokytkennässä.

[Janne Rantala]

Post by Ari Laitinen

Post by Osman K Äämä

Post by Ari Laitinen
Voisiko jossain moottorinsuojassa olla nollajohto haistelemassa virtaa.

Jos

Post by Ari Laitinen
joku vaihe hajoaa niin nollaan syntyy virta, jonka perusteella moottori
voidaan sammuttaa. Ei tietenkään toimi kolmiokytkennässä ja tuollainen
haistelu onnistuu kyllä ilmankin nollaa mutta kalliimmin.

Moottorisuojan idea on että jos esim. yksi vaihe katkeaa, moottorin muut
vaiheet lämmittävät automaattisesti moottorisuojakytkintä enemmän ja oikein
säädettynä suoja laukeaa. Ei siihen nollajohtoja tarvita.

Näin kirjoitinkin, mutta sinä et huomannut sitä, että laite voisi olla
edullisempi valmistaa nollan kanssa joskaan ei sitten toimisi
kolmiokytkennässä.

Nollavirtaa mittaava moottorinsuoja ei myöskään huomaisi moottorin
ylikuormitusta, joka varmasti on yhtä oleellinen käyttötarkoitus
moottorinsuojalle. Tietysti joissakin esim. pumppu/puhallinkäytöissä se
voisi riittää(muun oikosulkusuojauksen lisäksi tietenkin). Tällöin
tarvittaisi peräkkäin siis sulake ja nollavirran mittaus, kun
moottorinsuojakytkin hoitaa molemmat hommat.

[Timiheli]

Post by Janne Rantala
Nollavirtaa mittaava moottorinsuoja ei myöskään huomaisi moottorin
ylikuormitusta, joka varmasti on yhtä oleellinen käyttötarkoitus
moottorinsuojalle. Tietysti joissakin esim. pumppu/puhallinkäytöissä se
voisi riittää(muun oikosulkusuojauksen lisäksi tietenkin). Tällöin
tarvittaisi peräkkäin siis sulake ja nollavirran mittaus, kun
moottorinsuojakytkin hoitaa molemmat hommat.

Jep. Moottorinsuojareleestä menee läpi pelkät vaiheet. Vaiheiden virrat
mitataan ja tästä eteenpäin toiminta on sitten valmistajan mielikuvituksesta
kiinni (ainakin yliläpötilanteessa, joka päätellään moottorin kokoluokan
asetusarvosta suhteutettuna moottorin ottamaan virtaan ja aikaan,
laukaistaan vaiheet auki).
Harri

[Matti]

Post by Osman K Äämä
Moottorisuojan idea on että jos esim. yksi vaihe katkeaa, moottorin muut
vaiheet lämmittävät automaattisesti moottorisuojakytkintä enemmän ja oikein
säädettynä suoja laukeaa. Ei siihen nollajohtoja tarvita.

Lisäksi joka vaihevirta menee pieniohmisen vastuslangan läpi ja
vastuslanka on kierretty bi metalli liuskan ympärille .Tuolla bi
metallilla on ominaisuus että lämmetessään taipuu ja sitä enemmän mitä
kuumempi .Moottorisuojassa siihen on rakennettu kippimekanismi joka
laukaisee päävirtakoskettimet jos yhden tai useamman vaiheen virta
ylittää asetusarvon.
Lisäksi näissä uusissa on magneettinen laukaisu eli moottorisuoja toimii
samalla johdonsuojana,olikohan tuonne 7,5kw tehoon asti ei tarvitse
erillistä etusulaketta.Tämä koskee sitten nimenomaan
moottorisuojakytkintä,lämpörele on sitten toinen juttu

[Osman K Äämä]

Ainakin 250A:han asti voidaan tavallinen "suora" moottorilähtö kalustaa
ilman sulaketta käyttämällä moottorinsuojakytkintä.

Post by Matti

Post by Osman K Äämä
Moottorisuojan idea on että jos esim. yksi vaihe katkeaa, moottorin muut
vaiheet lämmittävät automaattisesti moottorisuojakytkintä enemmän ja oikein
säädettynä suoja laukeaa. Ei siihen nollajohtoja tarvita.

Lisäksi joka vaihevirta menee pieniohmisen vastuslangan läpi ja
vastuslanka on kierretty bi metalli liuskan ympärille .Tuolla bi
metallilla on ominaisuus että lämmetessään taipuu ja sitä enemmän mitä
kuumempi .Moottorisuojassa siihen on rakennettu kippimekanismi joka
laukaisee päävirtakoskettimet jos yhden tai useamman vaiheen virta
ylittää asetusarvon.
Lisäksi näissä uusissa on magneettinen laukaisu eli moottorisuoja toimii
samalla johdonsuojana,olikohan tuonne 7,5kw tehoon asti ei tarvitse
erillistä etusulaketta.Tämä koskee sitten nimenomaan
moottorisuojakytkintä,lämpörele on sitten toinen juttu

[-=A.McYnen=-]

Post by Jaska Jokunen

Post by Tubeamp
Ja jos moottori on kytketty tähteen? Silloinhan nolla viedään
normaalisti vikavirtasuojan läpi.

Ööö, tuota, ei kai tähteen kytketty 3-vaihemoottori nollaa tarvi?
Sehän "tekee itse" sen kelluvan nollapisteen...
J J

Ihan vaan tiedoksi, että tähtikytkennässäkään sitä nollaa
ei kannata kytkeä maihin, vaikka siitä ei noin periaatteessa
pitäisi haittaakaan olla. Moottorit on kuitenkin suunniteltu
niin, että tähtipiste on parempi olla irrallaan koska tuon
nollapisteen Virtuaali nolla kieppuu itseasiassa aika kaukana
nollasta. Jos tuon nollaa niin koneen kehittämä (olikohan
viides yliaalto kasvaa ja myös tyhjäkäyntivirta kasvaa).
Eli siis koneen hyötysuhde laskee ja lämpö nousee.
Ei tuo kai kovin iso vaikutus ole mutta senverran että
sanoa saa.
-=A.McYnen=-

[PenttiL]

Post by -=A.McYnen=-

Post by Jaska Jokunen

Post by Tubeamp
Ja jos moottori on kytketty tähteen? Silloinhan nolla viedään
normaalisti vikavirtasuojan läpi.

Ööö, tuota, ei kai tähteen kytketty 3-vaihemoottori nollaa tarvi?
Sehän "tekee itse" sen kelluvan nollapisteen...
J J

Ihan vaan tiedoksi, että tähtikytkennässäkään sitä nollaa
ei kannata kytkeä maihin, vaikka siitä ei noin periaatteessa
pitäisi haittaakaan olla. Moottorit on kuitenkin suunniteltu
niin, että tähtipiste on parempi olla irrallaan koska tuon
nollapisteen Virtuaali nolla kieppuu itseasiassa aika kaukana
nollasta. Jos tuon nollaa niin koneen kehittämä (olikohan
viides yliaalto kasvaa ja myös tyhjäkäyntivirta kasvaa).
Eli siis koneen hyötysuhde laskee ja lämpö nousee.
Ei tuo kai kovin iso vaikutus ole mutta senverran että
sanoa saa.
-=A.McYnen=-

Joissakin tapauksissa muistaakseni mittaus-, ym. tarkoituksia varten
muododtetaankin erillisestä vastushässkästä erillinen tähtipiste-nolla.

-Pentti