Discussion:
kaapelin paikannusta
(too old to reply)
a***@luukku.com
2013-02-20 09:15:38 UTC
Permalink
Tavoitteena on tunnistaa koska kulkuväline ylitti maassa olevan kaapelin kaapeliin syötettävän signaalin perusteella. Kaapelin pituus on n. 15 metriä.
Minkäalista signaalia tuonne kaapeliin kannattaa syöttää, minkalainen härveli kulkineeseen joka kertoo että ollaan kaapelin kohdalla tai ainakin lähellä, tarkkuus toivomus pari metriä.
Asko Ikävalko
2013-02-20 18:27:57 UTC
Permalink
Post by a***@luukku.com
Tavoitteena on tunnistaa koska kulkuväline ylitti maassa olevan kaapelin kaapeliin syötettävän signaalin perusteella. Kaapelin pituus on n. 15 metriä.
Minkäalista signaalia tuonne kaapeliin kannattaa syöttää, minkalainen härveli kulkineeseen joka kertoo että ollaan kaapelin kohdalla tai ainakin lähellä, tarkkuus toivomus pari metriä.
Onko sen kaapelin pakko olla suora, vai voisiko siitä tehdä
induktiosilmukan? Vai onko kaapeli jo olemassaoleva ja "kiinnivalettu"
niin ettei sitä voi vaihtaa? Onko lähellä isoja metalliesineitä, jotka
voisi haitata induktioon perustuvaa tunnistusta?

Entä, millaisista kulkuneuvoista on kyse? Polkupyöristä, sorarekoista
vai varastotrukeista?

Kerroit vaan osatavoitteen, mutta voisitko vähän valottaa myös
kokonaisuutta? Mihin laitteeseen/järjestelmään aiot viedä sen
tunnistustiedon ja missä muodossa, olisiko esim. tiedon
digitaalisuudesta jotain hyötyä?

-Asko
J.P
2013-02-20 19:37:27 UTC
Permalink
Post by a***@luukku.com
Tavoitteena on tunnistaa koska kulkuväline ylitti maassa olevan
kaapelin kaapeliin syötettävän signaalin perusteella. Kaapelin pituus
on n. 15 metriä.
Minkäalista signaalia tuonne kaapeliin kannattaa syöttää, minkalainen
härveli kulkineeseen joka kertoo että ollaan kaapelin kohdalla tai
ainakin lähellä, tarkkuus toivomus pari metriä.
Tämmösestäkin jostain vois soveltaa:

http://www.petnetstore.fi/tuotteet/koirat-koulutus-aktivointi-jaljestys/innotek-nakymaton-aita-koiralle-sahkoistetty
P.V.
2013-02-20 19:49:59 UTC
Permalink
Post by a***@luukku.com
Tavoitteena on tunnistaa koska kulkuväline ylitti maassa olevan kaapelin
kaapeliin syötettävän signaalin perusteella. Kaapelin pituus on n. 15
metriä.
Minkäalista signaalia tuonne kaapeliin kannattaa syöttää, minkalainen
härveli kulkineeseen joka kertoo että ollaan kaapelin kohdalla tai ainakin
lähellä, tarkkuus toivomus pari metriä.
Tuolla näyttäisi olevan joitain valmiita tuotteita:
http://www.miltonsbells.com/
Ensin sivulla esitellään vähän perinteisempää low-tech-ratkaisua (letku ja
kello) ;-)

...mutta sitten alempana sivulla on kohta "Wireless Vehicle Detector Kit -
No Hose", joka voisi olla lähempänä tavoitetta. Ehkä valmiin tuotteen
perusteella on helpompi etsiä tietoja sen teknisestä toteutuksesta.


P.V.
a***@luukku.com
2013-02-20 20:21:31 UTC
Permalink
keskiviikko, 20. helmikuuta 2013 21.49.59 UTC+2 P.V. kirjoitti:
Tarkoitus on siis kertoa kulkuneuvon kuljettajalle koska menit kaapelin yli/ohi, kulkine voi olla potkulauta, ... maastopyörä, eli tunnistimen korkeus kaapelista 10...40 senttiä. Ei kaupallisia paketteja vaan jotain josta lähteä liikkeelle, joskus vuosia sitten näin kytkennän kaapelitutkalle mutta en kyllä löytänyt sitä enää.
Markus Strand
2013-02-21 08:03:28 UTC
Permalink
Post by a***@luukku.com
Tarkoitus on siis kertoa kulkuneuvon kuljettajalle koska menit
kaapelin yli/ohi, kulkine voi olla potkulauta, ... maastopyörä, eli
tunnistimen korkeus kaapelista 10...40 senttiä. Ei kaupallisia
paketteja vaan jotain josta lähteä liikkeelle, joskus vuosia sitten
näin kytkennän kaapelitutkalle mutta en kyllä löytänyt sitä enää.
Siis pitää olla tunnistin kulkuneuvossa? Vai riittääkö indikaattori
maastossa? Onko liikkujia useita samaan aikaan jotka pitää erotella
toisistaan?

++MStr
Asko Ikävalko
2013-02-21 15:33:28 UTC
Permalink
Post by a***@luukku.com
kulkine voi olla potkulauta, ... maastopyörä
Nuo on aika kevyitä kulkuneuvoja tunnistettavaksi induktiosilmukalla,
saati sitten suoralla johdon pätkällä.

Eikö tunnistusta voisi tehdä esim. valokennolla?

Tai sitten jollain mekaanisella low-tech ratkaisulla, jollaiseksi jo
esitettiin letku-kello-yhdistelmää. Miten olisi joku kiikkulauta, joka
ei montaa senttiä liikkuisi, mutta kuitenkin sen verran että siitä
kuuluu kolahdus?

Ymmärsinkö oikein, että on tarve vaan ilmoittaa ajoneuvon kuljettajalle
hänen ohittaneen tietyn pisteen ja että ajoneuvot on moottorittomia ja
ilman ohjaamoa? Tällöin siitä laitteesta ei tarvi lähteä kovinkaan kovaa
ääntä, eli joku mekaaninenkin toteutus voisi riittää. Eikä tietoa tarvi
viedä mihinkään tietokoneelle, ajanottokellolle tai tulostaululle?

Annapa vielä sen verran lähtötietoja, että ollaanko ulkona säiden
armoilla, vai lämpimässä sisähallissa?

-Asko
Ari Saastamoinen
2013-02-21 18:22:32 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Post by a***@luukku.com
kulkine voi olla potkulauta, ... maastopyörä
Nuo on aika kevyitä kulkuneuvoja tunnistettavaksi induktiosilmukalla,
saati sitten suoralla johdon pätkällä.
Alkuperäisestä kysymyksestä mä ainakin jäin siihen käsitykseen, että
piuhanpätkällä ei yritetä tunnistaa mitään ajoneuvoja, vaan se piuha
itsessään yritetään tunnistaa. Ja kysyttiin, että minkälaista
signaalia sinne piuhaan kannattaisi tunkea.

En kuitenkaan osaa tuohon kysymykseen vastata. Joku määrätyn
taajuinen vaihtosähkö on piuhasta helppo tunnistaa. Jos vähällä
näpräämisellä haluaa päästä, niin tunkee sinne 50 Hz, ja käyttää
valmista seinässä olevien sähkökaapelien tunnistushärpätintä
Post by Asko Ikävalko
Ymmärsinkö oikein, että on tarve vaan ilmoittaa ajoneuvon
kuljettajalle hänen ohittaneen tietyn pisteen ja että ajoneuvot on
moottorittomia ja ilman ohjaamoa? Tällöin siitä laitteesta ei tarvi
Mä taas ymmärsin, että haluttiin hälytys, jos ajoneuvo poikkeaa
radalta.
Post by Asko Ikävalko
Annapa vielä sen verran lähtötietoja, että ollaanko ulkona säiden
armoilla, vai lämpimässä sisähallissa?
Ei kai tolla nyt ihan kauheasti ole merkitystä, kunhan se radan
reunalle haudattava kaapeli vaan on sellaisella eristeellä, että
kestää vettä, ja kulkineessa oleva vastaanotin on helppo koteloida
roiskeveden pitäväksi.
--
Arzka oh3mqu+***@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
mika
2013-02-22 07:05:31 UTC
Permalink
Post by Ari Saastamoinen
Post by Asko Ikävalko
Post by a***@luukku.com
kulkine voi olla potkulauta, ... maastopyörä
Nuo on aika kevyitä kulkuneuvoja tunnistettavaksi induktiosilmukalla,
saati sitten suoralla johdon pätkällä.
Alkuperäisestä kysymyksestä mä ainakin jäin siihen käsitykseen, että
piuhanpätkällä ei yritetä tunnistaa mitään ajoneuvoja, vaan se piuha
itsessään yritetään tunnistaa. Ja kysyttiin, että minkälaista
signaalia sinne piuhaan kannattaisi tunkea.
Täällähän ollaan kuin koira pallon perässä... Ei oikein tiedetä miksi
juostaan, mutta juostaan nyt kun joku heittää palloa.

Jännityksen makua on kuin paremmassakin dekkarissa kun salaisuus paljastuu
vähä kerrallaan... En kyllä tiedä ketä tässä vedätetään?

Reiluinta lienee se, että kysyjä avoimesti kertoo mitä aikoo tehdä ja asian
taitajat vastaavat siihen miten se kannattaa toteuttaa, leikitään muualla
dekkarileikkejä.

mika
Asko Ikävalko
2013-02-22 16:58:00 UTC
Permalink
Post by mika
Jännityksen makua on kuin paremmassakin dekkarissa kun salaisuus paljastuu
vähä kerrallaan...
Joo, melkoisen vajailla lähtötiedoilla jouduttiin taas lähteä
arvailemaan kysyjän tarkoitusta. Ei kannata kysyjän ihmetellä, jos kohta
kukaan ei enää jaksa tätä ketjua lukea.

-Asko
a***@luukku.com
2013-02-24 18:57:50 UTC
Permalink
Kun väline on lähellä kaapelia tai ohittanut sen laitteessa olevan härvelin tulisi ilmaista se esim valolla tai äänellä. Kaapeli on poikittain ajosuuntaan nähden.
Joten kaapeliin joku signaali ja sille tunnistin kulkuvälineeseen, kaapelin pituus on n.12 m.
mika
2013-02-27 09:05:07 UTC
Permalink
<***@luukku.com> kirjoitti
viestissä:35b78264-66dd-4f4e-a373-***@googlegroups.com...
Kun väline on lähellä kaapelia tai ohittanut sen laitteessa olevan härvelin
tulisi ilmaista se esim valolla tai äänellä. Kaapeli on poikittain
ajosuuntaan nähden.
Joten kaapeliin joku signaali ja sille tunnistin kulkuvälineeseen, kaapelin
pituus on n.12 m.

Seuraavaksi agentti 006 tarttui Beretan kahvaan ja nosti sen hitaasti esille
kotelostaan...

...jatkuu seuraavassa numerossa :-)

mika
Asko Ikävalko
2013-02-27 20:25:58 UTC
Permalink
Post by mika
...jatkuu seuraavassa numerossa :-)
Joo. :)

Ei se vieläkään kertonut, miksi on pakko käyttää juuri sitä 12 m
kaapelia, eikä muut ratkaisut kelpaa.

Eikä se myöskään kertonut, että tarvitaanko esim. kosteussuojausta, vai
ollaanko lämpimässä sisätilassa.

Tais kuivahtaa kasaan tämä agenttitarina.

-Asko
Tauno Voipio
2013-02-28 07:22:08 UTC
Permalink
Post by a***@luukku.com
Kun väline on lähellä kaapelia tai ohittanut sen laitteessa olevan härvelin
tulisi ilmaista se esim valolla tai äänellä. Kaapeli on poikittain
ajosuuntaan nähden.
Joten kaapeliin joku signaali ja sille tunnistin kulkuvälineeseen, kaapelin
pituus on n.12 m.
Seuraavaksi agentti 006 tarttui Beretan kahvaan ja nosti sen hitaasti esille
kotelostaan...
...jatkuu seuraavassa numerossa :-)
mika
Alkaa kuulostaa siltä, että ratkaisuna on tiehen upotettu
vedellä täytetty letku mallaamman vesisuonta ja taikavarpu
kulkineeseen ...
--
-T.
J.P
2013-02-28 08:46:53 UTC
Permalink
Post by Tauno Voipio
Alkaa kuulostaa siltä, että ratkaisuna on tiehen upotettu
vedellä täytetty letku mallaamman vesisuonta ja taikavarpu
kulkineeseen ...
Normi maakaapeli ja siihen vekkosähkökin käy, tiedän useammankin ihmisen
jotka varvulla (- tai no ei varvulla vaan tekevät kuparilangoista semmoset
viikset...) löytävät maakaapelit... virvatulien vaikutuksesta tarkkuuteen en
sitten tiedä.
a***@luukku.com
2013-02-28 15:10:51 UTC
Permalink
Selvästi asiantuntijat on jo kaikonneet tältä foorumilta, ennen täällä oli suht asiallisia kirjoituksia. Kun foorumin nimi on harrastus.elektroniikka sen pitäi jo jotain paljastaa tavoitteesta.
Tietysti jos on lukihärö ei voi ymmärtää kysymystä, mutta kannattaako silloin kommentoida ollenkaan.
Markus Strand
2013-02-28 15:45:53 UTC
Permalink
Post by a***@luukku.com
Selvästi asiantuntijat on jo kaikonneet tältä foorumilta, ennen
täällä oli suht asiallisia kirjoituksia. Kun foorumin nimi on
harrastus.elektroniikka sen pitäi jo jotain paljastaa tavoitteesta.
Ennen tarkentaviin kysymyksiin vastattiin asiallisesti.

++MStr
Näsä
2013-02-28 17:24:27 UTC
Permalink
Post by Markus Strand
Post by a***@luukku.com
Selvästi asiantuntijat on jo kaikonneet tältä foorumilta, ennen
täällä oli suht asiallisia kirjoituksia. Kun foorumin nimi on
harrastus.elektroniikka sen pitäi jo jotain paljastaa tavoitteesta.
Ennen tarkentaviin kysymyksiin vastattiin asiallisesti.
++MStr
Totta, usein vastauksista voi päätellä, esitetyn kysymyksen laadun.
Mika Selänne
2013-02-22 10:17:27 UTC
Permalink
<***@luukku.com> wrote in message news:aee64ba7-48d7-4e51-a438-***@googlegroups.com...
keskiviikko, 20. helmikuuta 2013 21.49.59 UTC+2 P.V. kirjoitti:
Tarkoitus on siis kertoa kulkuneuvon kuljettajalle koska menit kaapelin
yli/ohi, kulkine voi olla potkulauta, ... maastopyörä, eli tunnistimen
korkeus kaapelista 10...40 senttiä. Ei kaupallisia paketteja vaan jotain
josta lähteä liikkeelle, joskus vuosia sitten näin kytkennän kaapelitutkalle
mutta en kyllä löytänyt sitä enää.
---------------------------------------------------------------------------------------------

Sekä Partco, että Radio duo myy rakennussarjana kaapelitutkaa noin kympillä.
Eiköhän niissä ole skematkin mukana. Siitä voisi aloittaa. Kokoilet yhdellä
rakennussarjasta tehdyllä, että toimiiko se suunnitellusti. Jos toimii, niin
kopioit kytkennän ja teet niitä tarvittavan määrän (tai ostat lisää
rakennussarjoja). JOs ei toimi, niin sitten takaisin piirustuspöydän ääreen.

-Mika-
Heikki Heinonen
2013-02-22 06:27:08 UTC
Permalink
Post by a***@luukku.com
Tavoitteena on tunnistaa koska kulkuväline ylitti maassa olevan kaapelin kaapeliin syötettävän signaalin perusteella. Kaapelin pituus on n. 15 metriä.
Minkäalista signaalia tuonne kaapeliin kannattaa syöttää, minkalainen härveli kulkineeseen joka kertoo että ollaan kaapelin kohdalla tai ainakin lähellä, tarkkuus toivomus pari metriä.
Puutarhaliikkeessä myydään sellaista keraamista siiliä jossa on liikkeentunnistin ja piippari niin kuin joskus kauppojen
ovella. Siitä on olemassa myös sammakon muotoinen malli. Myös valaisimelle tarkoitettua liikkeentunnistinta voisi
käyttää.
Continue reading on narkive:
Loading...