Jatkoa stoorille opparin valintaa...

[-=A.McYnen=-]

Muutama päivä sitten kyselin sopivaa opparia PWM => Analogia
muunnokseen ja mielestäni löysinkin soveliaan...(LT1368).
Vähän turhankin hieno ja kallis tuohon, mutta yksittäiskappaleissa
sillä nyt ei niin ole väliä.


Mutta nyt iski osaamattomuus... Kertokaas nyt taitamattomalle kunka
tehdään DC:n läpipäästävä alipäästösuodatus oppareilla ilman että
käytetään invertoivaa kytkentää.

Tai ei kukaan kiellä köyttämästä invertoivaa kytkentää, mutta kun
käytössä on yksipuoleinen käyttöjännite, ja hyötysignaali maatavasten,
niin ei se oikein onnistu, kun lähdön pitäisi mennä pakkaselle

Tuo liitteen kytkentä pelaa melkein ok. (Toinen opparin puolikas
käyttämättä) Eli suurilla ja pienillä moduaation pulssisuhteilla lähdön
pörinä pysyy siedettävänä,mutta keskialueella lähtö pörisee melkein
0,3Vpp. C1:n suurentaminen ei enää oikein passaa, kun
sittenhyöty-signaalin dynamiikka kärsii liikaa.

No meinasin sitten värkätä toisesta opparista integraattori tyylisen
alipäästösuodattimen mutta ei se ny meinaa onnistua mun taidoilla.



Tuolla härpäkkeellä siis olisi tarkoitus saada CPU:n PWM-lähdöstä
aikaan suurinpiirtein 0.....10V analogiasignaalia. Juu tunnustan,
ei tuo ole kovin fixu tapa, koska CPU:n PWM signaalin jännitetaso
vaikuttaa nyt suoraan lähtöön, mutta ei tällä systeemillä
mitään suurta tarkkuutta kaivata ja toistuvuus on tärkeämpi kun
absoluutti tarkkuus. Noh, jos jollain parempia ideoita niin saattaa
niitäkin ehdottaa.

[J. Winter]

Post by -=A.McYnen=-
Mutta nyt iski osaamattomuus... Kertokaas nyt taitamattomalle kunka
tehdään DC:n läpipäästävä alipäästösuodatus oppareilla ilman että
käytetään invertoivaa kytkentää.

En nyt juuri ehdi enempään, mutta katso KVG:stä Sallen & Key.
Muistaakseni on myös olemassa aktiivinen alipäästö, jonka offset-jännite
on nolla.

-- jw

[-=A.McYnen=-]

Post by -=A.McYnen=-
Mutta nyt iski osaamattomuus... Kertokaas nyt taitamattomalle kunka
tehdään DC:n läpipäästävä alipäästösuodatus oppareilla ilman että
käytetään invertoivaa kytkentää.

En nyt juuri ehdi enempään, mutta katso KVG:stä Sallen& Key.
Muistaakseni on myös olemassa aktiivinen alipäästö, jonka offset-jännite
on nolla.
-- jw

Takar och pokkar... Tämä vaikuttaa lupaavalta
http://en.wikipedia.org/wiki/Sallen%E2%80%93Key_topology

Nyt vaan pitää opetella vielä vähän "taskulaskimen" käyttöä
tai etsiä jostain sopi Stallen &key laskuri netin syövereistä

Tallaista periaatetta lienet tarkoiitavan:



Figure 2: A unity-gain low-pass filter implemented with a Sallen–Key
topology.

[-=A.McYnen=-]

Post by -=A.McYnen=-
Mutta nyt iski osaamattomuus... Kertokaas nyt taitamattomalle kunka
tehdään DC:n läpipäästävä alipäästösuodatus oppareilla ilman että
käytetään invertoivaa kytkentää.

En nyt juuri ehdi enempään, mutta katso KVG:stä Sallen& Key.
Muistaakseni on myös olemassa aktiivinen alipäästö, jonka offset-jännite
on nolla.
-- jw

Takar och pokkar... Tämä vaikuttaa lupaavalta
http://en.wikipedia.org/wiki/Sallen%E2%80%93Key_topology
Nyt vaan pitää opetella vielä vähän "taskulaskimen" käyttöä
tai etsiä jostain sopi Stallen &key laskuri netin syövereistä
Figure 2: A unity-gain low-pass filter implemented with a Sallen–Key
topology.

Noonniin nyt näyttäis, että tämä härrä häpäräätti pitää seuraavaksi
kokeilla raudalla. Simulointiin olen enemmän kun tyytyväinen

Tattis vielä kerran.

[Timo Neuvonen]

Post by -=A.McYnen=-

Post by -=A.McYnen=-
Mutta nyt iski osaamattomuus... Kertokaas nyt taitamattomalle kunka
tehdään DC:n läpipäästävä alipäästösuodatus

Pääsääntöisesti alipäästö on aina dc:n läpipäästävä...

Post by -=A.McYnen=-

Post by -=A.McYnen=-
oppareilla ilman että
käytetään invertoivaa kytkentää.

En nyt juuri ehdi enempään, mutta katso KVG:stä Sallen& Key.
Muistaakseni on myös olemassa aktiivinen alipäästö, jonka offset-jännite
on nolla.

Takar och pokkar... Tämä vaikuttaa lupaavalta
http://en.wikipedia.org/wiki/Sallen%E2%80%93Key_topology
Nyt vaan pitää opetella vielä vähän "taskulaskimen" käyttöä
tai etsiä jostain sopi Stallen &key laskuri netin syövereistä

Ettei tulisi yllätyksenä, niin kerrotaan nyt vielä erikseen, että tuo
kytkentä ei sitten käyttäydy siten, että taajuusvasteen muodon voisi laittaa
erikseen kohdalleen, ja sitten säätää vahvistusta erikseen ampin
takaisinkytkentähaaran vastuksilla. Päästökaistan (eli dc-) vahvistusta voi
kyllä muuttaa (esimerkkikuvasta puuttuvilla) takaisinkytkentävastuksilla,
mutta se vahvistus vaikuttaa muitten osien mitoitukseen ja em. linkin
pelkistetyissä esimerkeissä tämä ei näy kun vahvistus on (vastusten
puuttuessa) kiinteästi 1. Onko sillä tässä käytössä (pwm jälkisuodatus?)
mainittavaa merkitystä, on jo toinen juttu, kun koko suodattimen speksi
lienee vähän stetsonista revittävä suure.

Muistaen aikaisemman kysymyksesi, niin olit ilmeisesti laittamassa
kytkentään rc-integraattorin, ja sen perään joko erikseen vahvistimen +
tämän suodattimen, tai sitten pelkästään integraattorin + tämän suodattimen
haluamallasi vahvistuksella. Jos ihan oikeasti noin monta (3)
suodatinastetta tarvitset, niin oikeaoppinen tapa sitten on, että mitoitat
suodattimen oikeasti 3-asteisena alipäästönä (haluamallasi taajuusvasteen
mallilla: butterworth, chebyshev[tuskin tätä tähän käyttöön], bessel jne,
mikä on eri asia kuin tuo asteluku), joista yksi aste tehdään sillä
aktiivisen osan eteen tulevalla rc-piirillä, ja loput 2 astetta tolla
sallen&keyllä. Tällöin kokonaisuus noudattaa haluamaasi taajuusvastemallia,
toisin kuin laittamalla peräkkäin toisistaan riippumatta mitoitetut
2-asteinen alipäästö ja rc-integraattori.

Järjestys pitää sitten olla juuri noin päin, ei ensin sitä aktiivista palaa,
koska tarvittiin rail-to-rail ominaisuuksia, ja käytännössä ekana olevan
ampin lähtö todennäköisesti tahtoisi muutoin mennä hetkellisesti
rail-to-rail-alueen ulkopuolelle kun tulee iso askelmuutos.

--
TiN

[-=A.McYnen=-]

Post by Timo Neuvonen

Post by -=A.McYnen=-

Post by -=A.McYnen=-
Mutta nyt iski osaamattomuus... Kertokaas nyt taitamattomalle kunka
tehdään DC:n läpipäästävä alipäästösuodatus

Pääsääntöisesti alipäästö on aina dc:n läpipäästävä...

Post by -=A.McYnen=-

Post by -=A.McYnen=-
oppareilla ilman että
käytetään invertoivaa kytkentää.

En nyt juuri ehdi enempään, mutta katso KVG:stä Sallen& Key.
Muistaakseni on myös olemassa aktiivinen alipäästö, jonka offset-jännite
on nolla.

Takar och pokkar... Tämä vaikuttaa lupaavalta
http://en.wikipedia.org/wiki/Sallen%E2%80%93Key_topology
Nyt vaan pitää opetella vielä vähän "taskulaskimen" käyttöä
tai etsiä jostain sopi Stallen &key laskuri netin syövereistä

Ettei tulisi yllätyksenä, niin kerrotaan nyt vielä erikseen, että tuo
kytkentä ei sitten käyttäydy siten, että taajuusvasteen muodon voisi laittaa
erikseen kohdalleen, ja sitten säätää vahvistusta erikseen ampin
takaisinkytkentähaaran vastuksilla. Päästökaistan (eli dc-) vahvistusta voi
kyllä muuttaa (esimerkkikuvasta puuttuvilla) takaisinkytkentävastuksilla,
mutta se vahvistus vaikuttaa muitten osien mitoitukseen ja em. linkin
pelkistetyissä esimerkeissä tämä ei näy kun vahvistus on (vastusten
puuttuessa) kiinteästi 1. Onko sillä tässä käytössä (pwm jälkisuodatus?)
mainittavaa merkitystä, on jo toinen juttu, kun koko suodattimen speksi
lienee vähän stetsonista revittävä suure.
Muistaen aikaisemman kysymyksesi, niin olit ilmeisesti laittamassa kytkentään
rc-integraattorin, ja sen perään joko erikseen vahvistimen + tämän
suodattimen, tai sitten pelkästään integraattorin + tämän suodattimen
haluamallasi vahvistuksella. Jos ihan oikeasti noin monta (3) suodatinastetta
tarvitset, niin oikeaoppinen tapa sitten on, että mitoitat suodattimen
butterworth, chebyshev[tuskin tätä tähän käyttöön], bessel jne, mikä on eri
asia kuin tuo asteluku), joista yksi aste tehdään sillä aktiivisen osan eteen
tulevalla rc-piirillä, ja loput 2 astetta tolla sallen&keyllä. Tällöin
kokonaisuus noudattaa haluamaasi taajuusvastemallia, toisin kuin laittamalla
peräkkäin toisistaan riippumatta mitoitetut 2-asteinen alipäästö ja
rc-integraattori.
Järjestys pitää sitten olla juuri noin päin, ei ensin sitä aktiivista palaa,
koska tarvittiin rail-to-rail ominaisuuksia, ja käytännössä ekana olevan
ampin lähtö todennäköisesti tahtoisi muutoin mennä hetkellisesti
rail-to-rail-alueen ulkopuolelle kun tulee iso askelmuutos.

En tiedä näkyykö tuo "myöhempi" viestini sinulle.... Ihan kun ei
olisi näkynyt tämän viestin sisällöstä päätellen. No enempi tuurilla,
kun taidolla päädyin suurinpiirtein esittämäsi ratkaisuun.
Ensimmäisenä ketjussa huomattavasi varmuuden vuoksi korkeammalle
taajuudelle viritetty RC-suodatus ja sen perään korkeammalla
impedanssitasolla rakennettu Stallen-key suodatus vahvistuksella
1. Viimeisenä ketjussa sitten puhdas jäänitevahvistin jolla säädetään
lähtötaso kohdalle.

Hahmotin kyllä, että tuon vahvistuksen ja stallen-key suodon voisi
hoitaa yhdellä asteella, mutta jotenkin tuolla tavalla sain aina
filtteriosan menemään resonansiin... En edes oikein täysin ymmärtänyt
miksi se resonoi niin helposti. Toisaalta jos levyllä on kaksikko
oppari toinen poski joutilaana, niin miksipä en sitten käytä sitä
toistakin puolikasta.

Suoraan sanottuna multa loppui taidot mitoittaa tuo 3-asteen filtteri
kokonaisuutena oikeasti joten tyydyin haarukoimaan tuota ensimmäisen
RC:n mitoitusta simuloimalla pulssitaajuus pyyhkäisyjä LT-spice:la.
Pistämp tuon saman kytkennän tähä nyt toistamiseen liitteeksi