Discussion:
nollaus pistorasiassa
(too old to reply)
Mikko
2003-11-16 08:52:14 UTC
Permalink
Hei

Mitä sanoo laki nollauksesta pistorasiassa. Ulkovarastossani on valaisin ja
kytkin em. valaisimelle.

Tarkoitukseni olisi laittaa kytkimen tilalle pistorasiakytkinyhdistelmä
(jouluvalojen muuntajaa varten). Kevi johdinta ei ulkovarastoon tule
lainkaan.

Eli saako nollata ?
Antero
2003-11-16 10:13:04 UTC
Permalink
Post by Mikko
Mitä sanoo laki nollauksesta pistorasiassa. Ulkovarastossani on valaisin ja
kytkin em. valaisimelle.
Tarkoitukseni olisi laittaa kytkimen tilalle pistorasiakytkinyhdistelmä
(jouluvalojen muuntajaa varten). Kevi johdinta ei ulkovarastoon tule
lainkaan.
Saa toki, varsinkin jos johto ei jatku enää pistorasiakytkimen läpi, että
liittimet riittävät.
Yleensä vain kaksi johtoa saa laittaa liittimeen ellei valmistaja toisin
osoita.
Eli pistorasian sisällä nollasta saa jatkaa kevi johdolla suojamaan.
Kykentä kannattaa testa jollakin kaksikärkisellä jännitteenkoettimella, joka
näyttää että suojamassa on todella maa. Näin on koulussa opetettu. Jokainen
kytkentä ja roikka joka sisältää suojamaan tätyy mitata. Roikan voi mitata
oomimittaroilla. mutta jännitteinen pistorasia mitataan näin, varsinkin jos
jokin käyttömaadoitukseen liitetty metallinen pinta on lähellä, kuten
tiskipöytä tai vesipatteri tai kuparinen vesijohto.

1. Koettinen toinen pää tiskipöytään.
2. Etsitään kunpi on vaihe pistorasiassa. Yleensä oikealla.
3. Jätetään jännitteenkoetin vaiheeseen ja kosketetaan toisella päällä
suojamaata.
4. Jos vieläkin näyttää 230VAC niin maadoitus on kunnossa.

On toki testereitä, mutta tuskimpa sitä yhden takia ostaa.

Mutta on huomattava että kiinteän asennuksen työt kuuluvat sellaisille
sähköasentajille, joilla on Sähköpätevyys 2 tai työnjohtaja, jolla on
Sähköpätevyys 2.

Esim. minun Sähköpätevyys 3 ei riitä kiinteälle puolelle. Niinpä sitten
kysyn luvan tutulta sähköteknikolta.

Jukka _ Antero at surfeu fi
Please fill the e-mail adderess, if you send e-mail
John Smith
2003-11-16 12:28:12 UTC
Permalink
Post by Antero
Saa toki, varsinkin jos johto ei jatku enää pistorasiakytkimen läpi, että
liittimet riittävät.
Yleensä vain kaksi johtoa saa laittaa liittimeen ellei valmistaja toisin
osoita.
Eli pistorasian sisällä nollasta saa jatkaa kevi johdolla suojamaan.
Kykentä kannattaa testa jollakin kaksikärkisellä jännitteenkoettimella, joka
näyttää että suojamassa on todella maa. Näin on koulussa opetettu. Jokainen
kytkentä ja roikka joka sisältää suojamaan tätyy mitata. Roikan voi mitata
oomimittaroilla. mutta jännitteinen pistorasia mitataan näin, varsinkin jos
jokin käyttömaadoitukseen liitetty metallinen pinta on lähellä, kuten
tiskipöytä tai vesipatteri tai kuparinen vesijohto.
Tuota. Et saa.

Uudisrakennuksien tai suurempien kokonaisuuksien remonteissa
sähköasennuksissa ei saa nollata. Näin sanoo sähköpätevyys 2 oppimateriaali.
Mikäli siinä vanhassa asennuksessa on nollaus jo tehty, saa se siinä
vastaisuudessakin olla.

Ideologiahan on että vanhat asennukset ovat niin kauan käyttökelpoisia ja
vaatimukset täyttäviä kunnes ne puretaan pois. Mutta vanhojen sääntöjen
mukaan ei saa uutta enää tehdä tai remontoida.

Vanhan pistorasian saat vaihtaa samanlaiseen käyttämällä vanhoja
asennusmääräyksiä mutta muuttaa sitä et saa.


Mielestäni tämä kysymys olisi syytä olka FAQ-vakiossa oikein juurta jaksaen
selitettynä.
John Smith
2003-11-16 12:34:05 UTC
Permalink
Post by John Smith
Mielestäni tämä kysymys olisi syytä olka FAQ-vakiossa oikein juurta jaksaen
selitettynä.
Itse itseäni täydentäen...
Kannattaa lukea kappale loppuun.
Post by John Smith
start>
Uusissa asennuksissa pitää maadoitetuilta pistorasioilta mennä oma
maadoitusjohto sähkötaululle sakka. Määräys sanoo, että nolla ja maa on
tuotava eri johtoja pitkin jakokeskukselta. Erillinen PE-johdin vaaditaan
nykyään, koska on laskelmoitu, että pelkkä N-johdin ei takaa riittävää
turvallisuutta.

Vanhassa kiinteistössä saa maadoituksen tehdä lenkillä, koska lenkillä ne on
silloin alunperinkin tehty. Ei 60-luvun taloissa mene kolmea lankaa
yhteenkään rasiaan.

Sähkötarkastuskeskuksen julkaisu A2-94, "Rakennusten sähköasennukset" sanoo
seuraavaa: "Yksittäisen luokan I laitteen tai pistorasian (esim. kuivan
tilan pistorasia) suoja- ja nollapiirit saa liittää PEN-johtimeen
(PEN-johdin=yhdistetty nolla/suojajohdin) itse laitteessa tai pistorasiassa,
jos siinä on sopivat liittimet, EIKÄ ASENNUSTA JATKETA (KETJUTETA) EDELLEEN.
Tällöin PEN-johdin kytketään ensin nollaliittimeen ja yhdistetään siitä
suojaliittimeen."

Vanhaan taloon kun uutta asennetaan, ei tarvitse vaihtaa vanhaa asennusta
uuteen mikäli siihen ei tehdä muutoksia. Mutta vanhaan taloon uutta
asennettaessa toi PE on vedettävä. Pistorasian sai vielä jokin aika sitten
nollata vain jos ei ole vaihtoehtoja, mutta EU:n harmonisointi teki
mahdolliseksi taas vapaammaan nollauskulttuurin.

<end<



Mutta: Suomessa noudatetaan SFS-standardeja. Ts. Eu:n harmonisoinnit voi
unohtaa.
J.P
2003-11-16 15:05:34 UTC
Permalink
Post by John Smith
Mutta: Suomessa noudatetaan SFS-standardeja. Ts. Eu:n harmonisoinnit voi
unohtaa.
En nyt oikein ymmärrä mitä oikei tarkoitat tuossa kun nää SFS-standardit on
kyllä ymmärtääkseni "harmonisoituja" .

Enkä oikein ottanut selvää mikä oli lopulta vastauksesi alkuperäiseen
kysymykseen . Minä ainaskin tulkitsisin SFS 6000 :ta niin että uutta
suojajohdinta (tai siis suojajohtimellista kaapelia ) ei tarvitse ruveta
vetämään ja nollata voi.... lähde :SFS 6000 luku 802 Sähköasennusten
korjaus-, muutos- ja laajennustyöt sivu 324 (-vuodelta 1999 ellei oo
uudempaa sitten ilmestynyt.)

Tuo SFS 6000 on kyll vähän vaikeeta luettavaa - ei ihme että on noista
standardeista tehty selittely kirjoja joissa on väännetty enemmän
rautalagasta mutt ei oo yhtään semmosta teosta ny käsillä

Mutta sitten tulee kysyjän tilannetta tuntematta mieleen se että nykyiset
määräykset vaativat vikavirtasuojakytkimen ulkotiloissa ja niissä
pistorasioissa joista voidaan syöttää ulkona käytettäviä laitteita tästä en
sitten löytänyt ihan selvää tietoa että vaaditaanko se korjaus ja muutos
töissä mutt itse ainaskin laittaisin ...
Paul Keinanen
2003-11-16 14:12:29 UTC
Permalink
On Sun, 16 Nov 2003 12:13:04 +0200, "Antero" <Jukka_
Post by Antero
Kykentä kannattaa testa jollakin kaksikärkisellä jännitteenkoettimella, joka
näyttää että suojamassa on todella maa. Näin on koulussa opetettu.
Koetinkynälläkin saa jonkinlaisen käsityksen suojamaan kytkennästä.
Etsitään koetinkynällä ensin vaihe, jolloin lamppu loistaa himmeästi.
Saman käden toisella sormella kosketetaan samanaikaisesti
suojamaakosketinta, jolloin lampun pitäisi loistaa kirkkaasti.

Tietenkään tämä mittaus ei kerro mitään suojamaan tukevuudesta, mutta
eipä tavallisen yleismittarin resistanssimittaukset ole kovin
luotettavia muutaman ohmin alueella.

Suojamaan tarkoituksenahan on varmistaa sulakkeen nopea palaminen
vikatilanteissa, ilman että laitteen potentiaali nousee ihmisille
vaarallisen korkeaksi. Tämän takia suojamaadoituksen resistanssin (ja
induktanssin) ei tulisi olla suurempi kuin vaihejohtimen resistanssi
(ja induktanssi).

Paul
Markus Nissilä
2003-11-16 20:23:08 UTC
Permalink
Post by Antero
Eli pistorasian sisällä nollasta saa jatkaa kevi johdolla suojamaan.
Kykentä kannattaa testa
Ei vaan pitää ehdottomasti testata.
Post by Antero
jokin käyttömaadoitukseen liitetty metallinen pinta on lähellä, kuten
tiskipöytä tai vesipatteri tai kuparinen vesijohto.
Tiskipöytä on tavattoman huono maapotentiaali. Nykyään kun käytetään paljon
muoviputkea, niin siinähän se maadoitus sitten onkin... Sitäpaitsi ainakin
osassa vesihanoista tiivisteet katkaisevat galvaanisen yhteyden
kupariputkien ja tiskipöydän väliltä.
Post by Antero
2. Etsitään kunpi on vaihe pistorasiassa. Yleensä oikealla.
Jos oikein on kytketty, niin aina oikealla tai alhaalla.
Post by Antero
On toki testereitä, mutta tuskimpa sitä yhden takia ostaa.
Mutta on huomattava että kiinteän asennuksen työt kuuluvat sellaisille
sähköasentajille, joilla on Sähköpätevyys 2 tai työnjohtaja, jolla on
Sähköpätevyys 2.
Eihän tuota testeriä tarvitsekkaan itselle ostaa, kun kerran asennuksen
tekee tai ainakin tarkistaa pätevyydet omaava kaveri.
Post by Antero
Esim. minun Sähköpätevyys 3 ei riitä kiinteälle puolelle. Niinpä sitten
kysyn luvan tutulta sähköteknikolta.
Siis periaatteessahan EUn myötä tätänykyä kuka tahansa saa sähkötöitä tehdä,
kunhan vaan joku vastaa tehdystä työstä eli käytännössä tarkistaa tehdyt
asennukset. Mutta kuka tuossa tapauksessa sen tarkistuksen tekee?

Markus
Ari Laitinen
2003-11-16 20:29:47 UTC
Permalink
Post by Markus Nissilä
Siis periaatteessahan EUn myötä tätänykyä kuka tahansa saa sähkötöitä tehdä,
kunhan vaan joku vastaa tehdystä työstä eli käytännössä tarkistaa tehdyt
asennukset. Mutta kuka tuossa tapauksessa sen tarkistuksen tekee?
Jäänee vakuutustarkastajalle.

Vaan kun tarkastuksesta ei jää mitään pysyvää dokumenttia niin millä sitä
sitten kukaan voi osoittaa että tarkastusta ei ole tehty?
Markus Nissilä
2003-11-16 20:46:09 UTC
Permalink
Post by Ari Laitinen
Jäänee vakuutustarkastajalle.
Vaan kun tarkastuksesta ei jää mitään pysyvää dokumenttia niin millä sitä
sitten kukaan voi osoittaa että tarkastusta ei ole tehty?
Hmm, miten niin ei jää pysyvää dokumenttia? Kyllä ainakin pitäisi jäädä.
Itsekkin olen paikallisen sähköfirman kanssa jonkinlaisessa yhteistyössä
asennuksia tehnyt. Alusta alkaen tehtynä kävivät paikalla katsastamassa
ennenkuin kansia jne oli kiinni pistetty ja valmiista kävivät ennen
rakennuksen käyttöönottoa mittaamassa kaikki pistorasiat (oikosulkuvirrat,
viravirtasuojien toiminnat jne) jne. Ja kyllä tuosta ainakin ihan viralliset
paperit on kirjoitettu.

Markus
piiska
2003-11-17 07:49:56 UTC
Permalink
Post by Markus Nissilä
Hmm, miten niin ei jää pysyvää dokumenttia? Kyllä ainakin pitäisi jäädä.
Itsekkin olen paikallisen sähköfirman kanssa jonkinlaisessa yhteistyössä
asennuksia tehnyt. Alusta alkaen tehtynä kävivät paikalla katsastamassa
ennenkuin kansia jne oli kiinni pistetty ja valmiista kävivät ennen
rakennuksen käyttöönottoa mittaamassa kaikki pistorasiat (oikosulkuvirrat,
viravirtasuojien toiminnat jne) jne. Ja kyllä tuosta ainakin ihan viralliset
paperit on kirjoitettu.
Paljon jouduit maksamaan tuosta tarkastuksesta ja kuinka iso asennus?
Markus Nissilä
2003-11-17 09:56:56 UTC
Permalink
Post by piiska
Paljon jouduit maksamaan tuosta tarkastuksesta ja kuinka iso asennus?
Enpä ole edes ihan varma (kunnen kaikkia laskuja ole edes nähnyt), että
maksoiko kukaan erikseen mitään, mutta toisaalta samaisesta paikasta otin
kyllä aika paljon tavaraa, eli saattoi hyvinkin mennä siihen piikkiin. Mutta
voisin sen muistaessani kysäistä. Niin, asennus nyt kuitenkin oli sellainen
pieni, luokkaa 100m2 kokous/saunarakennus.

Markus
Ari Laitinen
2003-11-17 08:09:41 UTC
Permalink
Post by Markus Nissilä
viravirtasuojien toiminnat jne) jne. Ja kyllä tuosta ainakin ihan viralliset
paperit on kirjoitettu.
Siinä olikin se tarkastus, joka tarvinnee toimittaa rakennustarkastajalle.
Mutta jos asentaja laittaa sinulle lisäpistorasian olohuoneeseen niin
luuletko saavasi siitäkin tarkastuslausunnon paperilla?
Markus Nissilä
2003-11-17 09:52:27 UTC
Permalink
Post by Ari Laitinen
Siinä olikin se tarkastus, joka tarvinnee toimittaa rakennustarkastajalle.
Mutta jos asentaja laittaa sinulle lisäpistorasian olohuoneeseen niin
luuletko saavasi siitäkin tarkastuslausunnon paperilla?
En luule, mutta periaatteessa sellainen pitäisi saada kaikista asennuksista.
Todellisuus onkin sitten oma lukunsa, valitettavasti. Nimittäin ennemmin tai
myöhemmin jossakinkohtaa keskustellaan siitä, että kuka teki, mitä ja miksi,
kunnei mitään dokumenttia ole ja jotakin suurempaa sattuu.
Mutta kuitenkin (oli paperit tai ei) luotan siihen, että ammattiasentaja
testaa sen lisäasennuksen huomattavasti varmemmin ja luotettavammin, kuin
joku paikallinen Rane.
Ja testaamiseen liittyen, jos noita rasiota kuitenkin itse asentelee, niin
on aika halpa henkivakuutus hommata yksinkertainen pistorasiatesteri. Itse
käytän pääasiassa mallia mini, jolla saa virhekytkennät näkyviin,
maadoitusvastuksen (karkean) koestuksen ja 30mA vikavirran testauksen.
Hintaluokka moisella on n. 50?

Markus
k***@semel.fi.spam.wonderful.spam
2003-11-17 08:32:06 UTC
Permalink
Post by Markus Nissilä
Siis periaatteessahan EUn myötä tätänykyä kuka tahansa saa sähkötöitä tehdä,
kunhan vaan joku vastaa tehdystä työstä eli käytännössä tarkistaa tehdyt
asennukset. Mutta kuka tuossa tapauksessa sen tarkistuksen tekee?
Ei nyt ihan kuka tahansa saa edelleenkään tehdä. Tuoltahan ne
vaatimukset löytyy sekä työn tekemiselle että tarkastukselle.

http://www.tukes.fi/sahko_ja_hissit/ohjeet/sahkotyot.html
--
Keijo Länsikunnas
Ari Laitinen
2003-11-16 13:31:14 UTC
Permalink
Post by Mikko
Hei
Mitä sanoo laki nollauksesta pistorasiassa. Ulkovarastossani on valaisin ja
kytkin em. valaisimelle.
Tarkoitukseni olisi laittaa kytkimen tilalle pistorasiakytkinyhdistelmä
(jouluvalojen muuntajaa varten). Kevi johdinta ei ulkovarastoon tule
lainkaan.
Eli saako nollata ?
Ei tarvitse koska tuollaisessa muuntajassa tuskin on maadoituskosketinta.
Vai onko tässä nimenomaisessa muuntajassa todellakin sellainen?

Jos näin on niin laita siihen vaikka erotusmuuntaja eteen niin ei ole vaaraa
vaikka koskisi avoimeen johtoon paljain käsin.
Tuomo Auer
2003-11-16 16:45:01 UTC
Permalink
Post by Ari Laitinen
Post by Mikko
Hei
Mitä sanoo laki nollauksesta pistorasiassa. Ulkovarastossani on valaisin
ja
Post by Mikko
kytkin em. valaisimelle.
Tarkoitukseni olisi laittaa kytkimen tilalle pistorasiakytkinyhdistelmä
(jouluvalojen muuntajaa varten). Kevi johdinta ei ulkovarastoon tule
lainkaan.
Eli saako nollata ?
Ei tarvitse koska tuollaisessa muuntajassa tuskin on maadoituskosketinta.
Vai onko tässä nimenomaisessa muuntajassa todellakin sellainen?
Jos näin on niin laita siihen vaikka erotusmuuntaja eteen niin ei ole vaaraa
vaikka koskisi avoimeen johtoon paljain käsin.
Sinäkö siis asentelisit ulkovarastoon maadoittamattomat pistorasiat. Tai
maadoitetut, mutta jättäisit maadoituksen kytkemättä. Eipä kuulosta kovin
hyvältä.
--
Tuomo Auer

email: ***@poistatama.hut.fi
Ari Laitinen
2003-11-16 17:01:09 UTC
Permalink
Post by Tuomo Auer
Sinäkö siis asentelisit ulkovarastoon maadoittamattomat pistorasiat. Tai
maadoitetut, mutta jättäisit maadoituksen kytkemättä. Eipä kuulosta kovin
hyvältä.
Ei vaan sen jouluvalon voi ruuvata suoraan siihen sähköjohtoon sokeripalalla
jos se ei tarvitse sitä maadoitusta kuten yleensä näissä jouluvaloissa on
tapana olla. Mitä sitä tuhlaamaan rahaa jouluvalosarjaa kalliimpaan
pistorasiaan?

Fiksu tekisi hehkulampusta sellaisen koskettimen, että saa jouluvalon
muuntajaan sähköä kun ruuvaa sellaisen kannan sinne lampun kantaan kiinni.
Saa samalla katkaisimenkin jouluvaloille. Ei nyt ennenkään ole valaisimia
varten pitänyt kattoon laittaa pistorasioita vaikka onhan sellainen nykyisin
toki muotia ;-)
Markus Nissilä
2003-11-16 19:32:21 UTC
Permalink
Post by Ari Laitinen
Ei vaan sen jouluvalon voi ruuvata suoraan siihen sähköjohtoon sokeripalalla
Fiksu tekisi hehkulampusta sellaisen koskettimen, että saa jouluvalon
muuntajaan sähköä kun ruuvaa sellaisen kannan sinne lampun kantaan kiinni.
Tähän ei voi muuta sanoa, kuin että toivottavasti et ainakaan ketään
sivullista noilla virityksilläsi tapa. Sovinnolla kyllä kannattaisi sääliä
itseäänkin ja soittaa ammattilaiselle.

Markus
Ari Laitinen
2003-11-16 20:05:33 UTC
Permalink
Post by Ari Laitinen
Post by Ari Laitinen
Ei vaan sen jouluvalon voi ruuvata suoraan siihen sähköjohtoon
sokeripalalla
Post by Ari Laitinen
Fiksu tekisi hehkulampusta sellaisen koskettimen, että saa jouluvalon
muuntajaan sähköä kun ruuvaa sellaisen kannan sinne lampun kantaan kiinni.
Tähän ei voi muuta sanoa, kuin että toivottavasti et ainakaan ketään
sivullista noilla virityksilläsi tapa. Sovinnolla kyllä kannattaisi sääliä
itseäänkin ja soittaa ammattilaiselle.
Arvaapa paljonko se kaivinkonekuski laskuttaa uuden maakaapelin kaivamisesta
pihaan? Entä se sotku - tuhottu piha? Minäpä luulen että mielummin sitä
vetäistään roikalla sähkö pannuhuoneesta joulukuuseen kuin tilataan
ammattilaisia ;-)
Markus Nissilä
2003-11-16 20:55:09 UTC
Permalink
Post by Ari Laitinen
Arvaapa paljonko se kaivinkonekuski laskuttaa uuden maakaapelin kaivamisesta
pihaan? Entä se sotku - tuhottu piha? Minäpä luulen että mielummin sitä
vetäistään roikalla sähkö pannuhuoneesta joulukuuseen kuin tilataan
ammattilaisia ;-)
Siinä mitään kaivuria tarvita, kun lapiot on keksitty... No joo,
konevuokraamossa pikkukone n. 100?/vrk, ostotyönä tehtynä en tämänpäivän
hinnoista osaa sanoa.

Mielummin jatkojohdolla, kuin jollakin omalla virityksellä. Tosin ei
pannuhuoneesta vaan pihalla olevasta rasiasta. Ellei ulkona rasiaa ole, niin
sellaisen laittaa ammattilainen melko pian ja pienellä vaivalla. Joka
tapauksessa, oli rasia tai laitettiin sellainen, niin vikavirtasuoja on
kyllä paikallaan tuollaisessa käytössä. Ellei sellaista ole kiinteänä
asennuksena sähkötaulussa, niin laitetaan erillinen siihen pistorasiaan tai
mielumminkin pyydetään asentamaan sellainen pistorasia, jossa itsessään on
tuo suoja.

Mutta jos käytössä on joku 24V valosarja, niin niiden muuntajahan pitäisi
periaateessa olla sisätiloissa. Eli muuntaja sisälle ja sitten johdotetaan
muuntajan jälkeen jostakin sopivasta ikkunanravosta virtanen lampuille. Ja
jos vahinko sattuu käymään, niin 24 VAC ei terveyden päälle käy, eikä
asennusvaiheessakaan tarvinnut paljoa rahaa ammattilaiseen uhrata.

Markus
Tuomo Auer
2003-11-16 20:58:50 UTC
Permalink
"Ari Laitinen" <***@arisoft.fi> wrote in message news:WNQtb.141$***@reader1.news.jippii.net...
.
Post by Ari Laitinen
Arvaapa paljonko se kaivinkonekuski laskuttaa uuden maakaapelin kaivamisesta
pihaan? Entä se sotku - tuhottu piha? Minäpä luulen että mielummin sitä
vetäistään roikalla sähkö pannuhuoneesta joulukuuseen kuin tilataan
ammattilaisia ;-)
Arillahan on vilkas mielikuvitus tänään. Alkuperäinen kysyjä halusi korvata
ulkovarastossaan olevan varaston valokytkimen pistorasiallisella kytkimellä.
Kysyjä ei sanonut valokytkimen olevan ulkovaraston katossa, mutta kirjoitit
Post by Ari Laitinen
Ei nyt ennenkään ole valaisimia
varten pitänyt kattoon laittaa pistorasioita vaikka onhan sellainen nykyisin
toki muotia ;-)
Nyt pidät totuutena, että (kenties tarvittavan) kevin vetäminen
ulkovarastoon vaatii maakaapelin vetoa pihan poikki, vaikka ulkovarasto
saattaa olla talossa kiinni oleva kylmä koppi...

Mikäli pistorasian järjestäminen ulkovarastoon osoittautuu vaikeaksi, niin
ehkäpä alkuperäisen kysyjän kannattaa harkita jouluvalojen muuntajan
siirtämistä sisätiloihin ja tarpeen vaatiessa jatkaa matalajännitejohtoa
riittävästi. Sen matalajännitejohdon voi sitten vetää jostain ikkunan
välistä tai räppänän kautta sinne ulos.
--
Tuomo Auer

email: ***@poistatama.hut.fi
tv
2003-11-17 07:20:44 UTC
Permalink
Post by Ari Laitinen
Fiksu tekisi hehkulampusta sellaisen koskettimen, että saa jouluvalon
muuntajaan sähköä kun ruuvaa sellaisen kannan sinne lampun kantaan kiinni.
On sellainen jo keksitty ja tehtykin. Hämeenlinnan sähkömuseossa on
hirvitys nimeltä Edisoonari, sellainen "uros-naaras lampunkanta" jossa
on sitten johdon päässä pistorasia.

TV
Ari Laitinen
2003-11-17 08:12:51 UTC
Permalink
Post by tv
Post by Ari Laitinen
Fiksu tekisi hehkulampusta sellaisen koskettimen, että saa jouluvalon
muuntajaan sähköä kun ruuvaa sellaisen kannan sinne lampun kantaan kiinni.
On sellainen jo keksitty ja tehtykin. Hämeenlinnan sähkömuseossa on
hirvitys nimeltä Edisoonari, sellainen "uros-naaras lampunkanta" jossa
on sitten johdon päässä pistorasia.
Tiesin kyllä että tämäkin keksintö on jo tehty aikana jolloin pistorasian
asentaminen oli vielä kalliimpaa kuin nykyisin. EIkä tuossa sinänsä ole
mitään ongelmaa. Siinähän pitäisi olla nollakin reunassa ja vaihe keskellä
että tuohon voi sitten asentaa sen itse nollatun shukon päähän ;-)
Sampo Kolkki
2003-11-17 13:28:09 UTC
Permalink
Post by tv
On sellainen jo keksitty ja tehtykin. Hämeenlinnan sähkömuseossa on
hirvitys nimeltä Edisoonari, sellainen "uros-naaras lampunkanta" jossa
on sitten johdon päässä pistorasia.
Faijavainaa kutsui Edisoniksi ja väitti, että nämä olivat ainakin Helsingin
ympäristössä yleisiä. Minulla on mökillä yksi malli, missä on kaksi
maadottamatonta pistorasiantapaista lampunkierteen ja lampun vastakappaleen
välissä. -Eli siis asennettiin lampun ja lampunkannan väliin.

Sampo
Ari Laitinen
2003-11-17 21:11:19 UTC
Permalink
Post by Sampo Kolkki
Faijavainaa kutsui Edisoniksi ja väitti, että nämä olivat ainakin Helsingin
Lampunkantahan on Edison-kanta E27 esim. joten siitä se nimi varmaan tulee.
Elias Aarnio
2003-11-17 11:13:46 UTC
Permalink
Post by tv
On sellainen jo keksitty ja tehtykin. Hämeenlinnan sähkömuseossa on
hirvitys nimeltä Edisoonari, sellainen "uros-naaras lampunkanta" jossa
on sitten johdon päässä pistorasia.
Eriksonniksi sitä täällä Varsinais-Suomessa on totuttu sanomaan.

EliasA
Mikko
2003-11-18 20:31:01 UTC
Permalink
No moi taas kaikille

Kiitoksia kaikille vastauksista.

Itselleni kuitenkin jäi vielä epäselväksi saako sen tehdä vai ei.

Taidan tehdä sen sen kummempia kyselemättä ja syyttää tulipalon sattuessa
jotain edellisistä asukkaista. (heheh).

Matti
2003-11-16 16:55:17 UTC
Permalink
Post by Mikko
Hei
Mitä sanoo laki nollauksesta pistorasiassa. Ulkovarastossani on valaisin ja
kytkin em. valaisimelle.
Tarkoitukseni olisi laittaa kytkimen tilalle pistorasiakytkinyhdistelmä
(jouluvalojen muuntajaa varten). Kevi johdinta ei ulkovarastoon tule
lainkaan.
Eli saako nollata ?
Yks paljon käyetty tapa oli tehdä nollaus kiinteän asennuksen puolella eli
tässä se olisi jakorasia.Rasialle tulee 2 napaisena ja siitä lähtee
3napaisena elikkä tulevaan nollajohtoon kytketään lähtevä N ja Pe .Muuten
tuosta kytkentäsuunnitelmastasi,onko nykyinen kytkin läpimenevä vai tuleeko
siihen pelkästään yksi kaapeli?Nimittäin jos tulee vain yks kaapeli ja siinä
kaksi johtoa niin ei siinä silloin ole nollaa laisinkaan,jos taas kytkimestä
jatkuu valaisimelle niin sitten on myös nolla.Että jos pistät jakorasian
siihen kytkimen yläpuolelle ja päätät tulevan kaapelin siihen ja teet
jakorasiassa nollauksen niin on ainakin määräysten mukainen.Pistorasiassa
tehtävässä nollauksessa tulee hiukan hankala kun siinä on yleensä paikat
kahdelle nolla ja Pe johdolle eli 4johtoa yhteensä.Jos esim laitat tulevan
nollajohdon N liittimeen ja otat N liittimen toisesta paikasta suojamaan
nollauksen niin lampun nollan joudut ottamaan pistorasian Pe liittimestä.Jos
rasiassa on tilaa niin kannattaa yrittää tunkea huppuliitin johonkin,siinä
saa liitettyä useamman johdon,varsinkin jos pistorasiassa on jousiliittimet
niin niihin ei kolmatta johtoa oikein kunnollisesti saa..
Markus Nissilä
2003-11-16 20:40:39 UTC
Permalink
Post by Matti
Yks paljon käyetty tapa oli tehdä nollaus kiinteän asennuksen puolella eli
tässä se olisi jakorasia.
Hmm, taisin jotekin hukata pointin tuosta asiasta. Nollaus kun tehdään aina
vain ja ainoastaan kiinteään asennukseen. Nollattu jatkojohto tms kun vie
helposti hengen.
Post by Matti
Rasialle tulee 2 napaisena ja siitä lähtee
3napaisena elikkä tulevaan nollajohtoon kytketään lähtevä N ja Pe.
Enpä muista varmaksi, että miten tuo nykyään menee. Joku, jolla on käden
ulottuvilla sopivat standardit, niin tarkistakoon, mitä siellä tätänykyä
sanotaan tuosta jakorasiassa nollaamisesta.
Post by Matti
Muuten tuosta kytkentäsuunnitelmastasi,onko nykyinen kytkin läpimenevä vai
tuleeko
Post by Matti
siihen pelkästään yksi kaapeli?Nimittäin jos tulee vain yks kaapeli ja siinä
kaksi johtoa niin ei siinä silloin ole nollaa laisinkaan,jos taas kytkimestä
jatkuu valaisimelle niin sitten on myös nolla.
Riippuu vähän asennuksen iästä. Nykyään ei noita kaksinapaisia juurikaan
käytetä, vaan kytkimelle tulee kolmenapainen naru (siis pintaasennuksessa)
ja yksi napa on jätetty kytkemättä (olettaen, että puhutaan 1-os.
1-kytkimestä). Tosin väreistähän pitäisi silloin löytyä musta, ruskea ja
sininen. Keviähän ei käytetä muuhun, kuin maadoitukseen.
Post by Matti
Jos rasiassa on tilaa niin kannattaa yrittää tunkea huppuliitin
johonkin,siinä
Post by Matti
saa liitettyä useamman johdon,varsinkin jos pistorasiassa on
jousiliittimet
Post by Matti
niin niihin ei kolmatta johtoa oikein kunnollisesti saa..
Ei oikein kunnollisesti saa kolmatta johtoa? Miksi edes pitäisi saada, kun
ne liittimet kerran on kahdelle tarkoitettu eikä sinne pidä mennä enempää
edes yrittämään. Eikä sinne kyllä mitään huppujakaan (wagot on muuten
huomattavasti nykyaikasempia) tungeta, jakorasia kun on ihan erikseen.


Niin, jos nyt kuitenkin omankin ratkaisumallin tähän asiaan esittäisi...
Kyseessähän on ilmeisesti erillinen varastorakennus, johon on aikoinaan
syöttö vedetty kaksinapaisella kaapelilla. Tietysti uusi kaapeli olisi
toimiva vaihtoehto, mutta ellei se ole mahdollista tai on turhan vaikeasti
toteutettavissa, niin lisätään sinne varastoon sähkötaulu mallia riittävän
pieni/edullinen. Tauluun vikavirtasuoja, riittävästi kuparia maahan ja jos
tarvetta on, niin sulake(et). Tästä taulusta sitten tarvittavat johdotukset
kolminapaisella johdolla.
Hintaa tulee tottakai sitä nollauslenkkiä enemmän, mutta ei silti
kohtuuttomia. Vikavirran saa alta 30?, kupari ei mahdottomia maksa ja parin
automaatin mentävä muovilaatikko ehkä kympin.

Markus
Loading...