Discussion:
Kello ja kesäaika
(too old to reply)
a***@luukku.com
2012-06-22 08:33:39 UTC
Permalink
GPS (nmea) viestistä saa kätevästi kellonajan, onko olemassa
yksinkertaista sääntöä kesäajan huomioimiseksi, vai onko tuota varten
koodattava koko kalenteri.
Jouko Holopainen
2012-06-22 08:53:25 UTC
Permalink
Post by a***@luukku.com
GPS (nmea) viestistä saa kätevästi kellonajan, onko olemassa
yksinkertaista sääntöä kesäajan huomioimiseksi, vai onko tuota varten
koodattava koko kalenteri.
Ei ole sääntöä, ja ei onnistu pelkällä kalenterilla. Kesäaika, riippuen
maailmankolkasta, vaihtelee vuosittain poliitikkojen y.m. mielihalujen
mukaan. Eli ainoa tapa on päivitettävä tietokanta.
--
@jhol

www.iki.fi/jhol
u***@downunder.com
2012-06-22 09:39:06 UTC
Permalink
On Fri, 22 Jun 2012 11:53:25 +0300, Jouko Holopainen
Post by Jouko Holopainen
Post by a***@luukku.com
GPS (nmea) viestistä saa kätevästi kellonajan, onko olemassa
yksinkertaista sääntöä kesäajan huomioimiseksi, vai onko tuota varten
koodattava koko kalenteri.
Ei ole sääntöä, ja ei onnistu pelkällä kalenterilla. Kesäaika, riippuen
maailmankolkasta, vaihtelee vuosittain poliitikkojen y.m. mielihalujen
mukaan. Eli ainoa tapa on päivitettävä tietokanta.
Tuossa tarvitaan tosiaan useampi eri tietokanta, jotka päivitetään
vähintän pari kertaa vuodessa. Tietysti tietokannssa pitää olla kunkin
maan ääriviivat ja jos maan sisällä on useampia eri käytäntöjä, näiden
alueiden ääriviivat. NMEA viestistä saadun omien koordinaattien avulla
sitten etsitään, minkä alueen sisällä ollaan.

Nämäkään rajat eivät ole kiinteitä, sillä esim. Suomi/Ruotsi ja
Suomi/Norja rajajokikomissiot tarkistavat rajoja määrävälein, niin
että valtakunnan raja vaihtelee sen mukaan. Joku paikkakunta saattaa
sodassa vaihtaa omistajaa jopa viikoittain.

Tämän lisäksi kullakin alueella voi politikkojen oikkujen mukaan olla
kesäajat eri vuosina ja vaihtopäivät ja ajat vaihtelevat alue- ja
vuosikohtaisesti.

Merillä ajan määrittely menee vielä hankalammaksi, kun jokaisella
laivalla on oma laivakelloaikansa. Joillakin laivoilla saatetaan
käyttää 20 min aikavyöhykkeitä, jotta työvuorot olisivat suunnilleen
yhtä pitkiä riippumatta siitä, ajetaanko itään vaiko länteen päin.
Titanicin aikoina oli tapana laittaa laivakello osoittamaan 12:00, kun
aurinko ohitti meridianin (oli siis etelässä laivalta katsottuna) ja
elettiin seuraava vuorokausi tämän mukaan. Näiden sotkujen takia
käytetään meri- ilma ja radioliikenteessä mielellään UTC aikaa.
a***@luukku.com
2012-06-22 10:25:26 UTC
Permalink
Tähän kyllä riittää ihan pelkän suomen kesä/talviajat, tulee lähinnä
omaan käyttöön

ana
Post by u***@downunder.com
On Fri, 22 Jun 2012 11:53:25 +0300, Jouko Holopainen
Post by Jouko Holopainen
Post by a***@luukku.com
GPS (nmea) viestistä saa kätevästi kellonajan, onko olemassa
yksinkertaista sääntöä kesäajan huomioimiseksi, vai onko tuota varten
koodattava koko kalenteri.
Ei ole sääntöä, ja ei onnistu pelkällä kalenterilla. Kesäaika, riippuen
maailmankolkasta, vaihtelee vuosittain poliitikkojen y.m. mielihalujen
mukaan. Eli ainoa tapa on päivitettävä tietokanta.
Tuossa tarvitaan tosiaan useampi eri tietokanta, jotka päivitetään
vähintän pari kertaa vuodessa. Tietysti tietokannssa pitää olla kunkin
maan ääriviivat ja jos maan sisällä on useampia eri käytäntöjä, näiden
alueiden ääriviivat. NMEA viestistä saadun omien koordinaattien avulla
sitten etsitään, minkä alueen sisällä ollaan.
Nämäkään rajat eivät ole kiinteitä, sillä esim. Suomi/Ruotsi ja
Suomi/Norja rajajokikomissiot tarkistavat rajoja määrävälein, niin
että valtakunnan raja vaihtelee sen mukaan. Joku paikkakunta saattaa
sodassa vaihtaa omistajaa jopa viikoittain.
Tämän lisäksi kullakin alueella voi politikkojen oikkujen mukaan olla
kesäajat eri vuosina ja vaihtopäivät ja ajat vaihtelevat alue- ja
vuosikohtaisesti.
Merillä ajan määrittely menee vielä hankalammaksi, kun jokaisella
laivalla on oma laivakelloaikansa. Joillakin laivoilla saatetaan
käyttää 20 min aikavyöhykkeitä, jotta työvuorot olisivat suunnilleen
yhtä pitkiä riippumatta siitä, ajetaanko itään vaiko länteen päin.
Titanicin aikoina oli tapana laittaa laivakello osoittamaan 12:00, kun
aurinko ohitti meridianin (oli siis etelässä laivalta katsottuna) ja
elettiin seuraava vuorokausi tämän mukaan. Näiden sotkujen takia
käytetään meri- ilma ja radioliikenteessä mielellään UTC aikaa.
Otto Myyra
2012-06-22 11:05:11 UTC
Permalink
Post by a***@luukku.com
Tähän kyllä riittää ihan pelkän suomen kesä/talviajat, tulee lähinnä
omaan käyttöön
Jos kotomaan kello riittää niin kesäaikaan siirrytään maaliskuun viimeisenä
sunnuntaiaamuna klo 03 ja talviaikaan lokakuun viimeisenä sunnuntaiaamuna
klo 04. Kalenteria tuohonkin sääntöön toki tarvitaan.

-Otto-
--
_______________________________________________________________
/ Otto Myyrä /
/ ***@iki.fi / ***@lut.fi / ***@iki.fi /
/ <A HREF="http://www.iki.fi/~qwerty/">My homepage</A> /
Näsä
2012-06-23 12:28:53 UTC
Permalink
Post by a***@luukku.com
Tähän kyllä riittää ihan pelkän suomen kesä/talviajat, tulee lähinnä
omaan käyttöön
 Jos kotomaan kello riittää niin kesäaikaan siirrytään maaliskuun viimeisenä
 sunnuntaiaamuna klo 03 ja talviaikaan lokakuun viimeisenä sunnuntaiaamuna
 klo 04. Kalenteria tuohonkin sääntöön toki tarvitaan.
 -Otto-
--
   _______________________________________________________________
  / Otto Myyrä                                                   /
/ <A HREF="http://www.iki.fi/~qwerty/">My homepage</A>         /
Kelloa katotaan gepsistä ja ilmoja nettisivuilta,pöh.
Aurinko nousee horisonttiimme,toivottavasti joka päivä
ja ilman näkee kun menee ulos ja
jos osaa lukea alkukantaisia vaistojamme.
Jos sataa lunta,älä pistä lampaita ulos.
Muista nukkua sateisina päivinä tavallista pidempään.
Yllätä aurinko, juuri kun se on nousemassa ;-)
näyttämällä sille kasvosi.
P.V.
2012-06-23 12:38:37 UTC
Permalink
"Näsä" kirjoitti
Post by Näsä
Kelloa katotaan gepsistä ja ilmoja nettisivuilta,pöh.
Aurinko nousee horisonttiimme,toivottavasti joka päivä
ja ilman näkee kun menee ulos ja
jos osaa lukea alkukantaisia vaistojamme.
Jos sataa lunta,älä pistä lampaita ulos.
Muista nukkua sateisina päivinä tavallista pidempään.
Yllätä aurinko, juuri kun se on nousemassa ;-)
näyttämällä sille kasvosi.
Tuli tuosta mieleen Lord Estin kappale "Uusavuton" :-)

Mutta kun maailma kehittyy, tarvitaan uusia taitoja, ja jossain vaiheessa on
pakko alkaa jättää jotain poiskin.

P.V.
Näsä
2012-06-23 12:56:11 UTC
Permalink
"Näsä"  kirjoitti
Post by Näsä
Kelloa katotaan gepsistä ja ilmoja nettisivuilta,pöh.
Aurinko nousee horisonttiimme,toivottavasti joka päivä
ja ilman näkee kun menee ulos ja
jos osaa lukea alkukantaisia vaistojamme.
Jos sataa lunta,älä pistä lampaita ulos.
Muista nukkua sateisina päivinä tavallista pidempään.
Yllätä aurinko, juuri kun se on nousemassa ;-)
näyttämällä sille kasvosi.
Tuli tuosta mieleen Lord Estin kappale "Uusavuton" :-)
Mutta kun maailma kehittyy, tarvitaan uusia taitoja, ja jossain vaiheessa on
pakko alkaa jättää jotain poiskin.
P.V.
Miksi? pitää jättää pois vanha jos uutta oppii.
Uusavuton on itseasiassa ihminen joka on hukannut
historiaansa perustuvat perustiedot.
Jos esim. hankit veneeseesi, uudet kelluntatakit
heitätkö pois, pelastusrenkaan, keksin,köyden.
Ja kännykkä huumassasi, heität pois meri vhf:n ja la puhelimen.
Ei ole minkään arvoinen uusi taito
jos ei hallitse sen historiaa.
P.V.
2012-06-23 16:33:43 UTC
Permalink
"Näsä" kirjoitti
Post by Näsä
Post by P.V.
"Näsä" kirjoitti
Post by Näsä
Kelloa katotaan gepsistä ja ilmoja nettisivuilta,pöh.
Aurinko nousee horisonttiimme,toivottavasti joka päivä
ja ilman näkee kun menee ulos ja
jos osaa lukea alkukantaisia vaistojamme.
Jos sataa lunta,älä pistä lampaita ulos.
Muista nukkua sateisina päivinä tavallista pidempään.
Yllätä aurinko, juuri kun se on nousemassa ;-)
näyttämällä sille kasvosi.
Tuli tuosta mieleen Lord Estin kappale "Uusavuton" :-)
Mutta kun maailma kehittyy, tarvitaan uusia taitoja, ja jossain vaiheessa on
pakko alkaa jättää jotain poiskin.
P.V.
Miksi? pitää jättää pois vanha jos uutta oppii.
Uusavuton on itseasiassa ihminen joka on hukannut
historiaansa perustuvat perustiedot.
Jos esim. hankit veneeseesi, uudet kelluntatakit
heitätkö pois, pelastusrenkaan, keksin,köyden.
Ja kännykkä huumassasi, heität pois meri vhf:n ja la puhelimen.
Ei ole minkään arvoinen uusi taito
jos ei hallitse sen historiaa.
En tarkoittanut, että yksilön pitäisi unohtaa jo opittuja vanhoja asioita.
Tarkoitin asiaa pidemmällä aikavälillä; mitä taitoja uusille sukupolville on
järkevää opettaa.

Joskus varmaan tulevien maanviljelijöiden pitänyt opetella ennustamaan säätä
omien havaintojensa perusteella. Nykyään valmiista sääennusteista näkee
asian vähintään yhtä tarkasti. Joskus muinoin tuleville veturinkuljettajille
on opetettu höyryveturin käyttö, mutta todennäköisesti nykyään ei enää
ainakaan tavallisessa veturinkuljettajan koulutuksessa opeteta taitoja,
joita tarvittaisiin nimenomaan höyryveturia käytettäessä. Tietokoneen
suunnittelua opetettaessa ei enää opeteta elektroniputkiin perustuvien ja
reikäkortteja käyttävien tietokoneiden suunnittelua.

Kaikkien näiden vähemmän tarpeellisiksi tulleiden taitojen tilalle on tullut
uusia taitoja, jotka nykyään ovat yhtä tarpeellisia kuin vanhat taidot
aikoinaan. Jos kaikkien uusien taitojen opetus lisättäisiin vain vanhojen
jatkoksi, jossain vaiheessa ihmiset opiskelisivat ammattiinsa vuosikymmeniä,
ja olisivat sitten töissä muutaman vuoden ennen eläkkeelle jääntiään.

P.V.
Asko Ikävalko
2012-06-25 18:43:30 UTC
Permalink
Post by Näsä
Miksi? pitää jättää pois vanha jos uutta oppii.
Kyllä minulta ainakin on jo unohtunut ala-asteella lauletut
lastenlaulut, yläasteella opiskeltu Pascal-ohjelmointikieli ja
armeijassa opetellut maa- ja merivoimien arvomerkit. Tilalle on tullut
sellaista tietoa, jolla on minulle nykyisin enemmän käyttöä.

Ja jos laajemmin ajatellaan koko yhteiskuntaa, niin ehkä nykyisin ei
paljoakaan ole käyttöä nuolenpääkirjoitustaidolle tai Gutenbergiläisen
kirjapainokoneen operaattorille. Mekaanisen kirjoituskoneen
korjaajiakaan ei enää tarvita niin paljoa, kuin 50 vuotta sitten.

-Asko
Näsä
2012-06-27 15:37:28 UTC
Permalink
On 25 kesä, 21:43, Asko Ikävalko
Post by Asko Ikävalko
Post by Näsä
Miksi? pitää jättää pois vanha jos uutta oppii.
Kyllä minulta ainakin on jo unohtunut ala-asteella lauletut
lastenlaulut, yläasteella opiskeltu Pascal-ohjelmointikieli ja
armeijassa opetellut maa- ja merivoimien arvomerkit. Tilalle on tullut
sellaista tietoa, jolla on minulle nykyisin enemmän käyttöä.
Ja jos laajemmin ajatellaan koko yhteiskuntaa, niin ehkä nykyisin ei
paljoakaan ole käyttöä nuolenpääkirjoitustaidolle tai Gutenbergiläisen
kirjapainokoneen operaattorille. Mekaanisen kirjoituskoneen
korjaajiakaan ei enää tarvita niin paljoa, kuin 50 vuotta sitten.
-Asko
Lukuisista vastauksista huolimatta en vieläkään
ymmärrä, miksi oikea kellonaika pitäisi nähdä gepsistä.
Jos olisikin kysymys reaaliaikaan sidotusta ohjelmistosta,ymmärtäisin.
Mutta se etten ymmärrä, olkoon minun häpeäni.
Elämäni paras lastenlaulu, "jo joutui armas aika" ei tule poistumaan
muististani ;-)
Ja yhä useammin törmään esim. uutisiin joista paljastuu että,
uutisen julkaisija ei ymmärrä aiheensa historiaa eikä sitämyötä
myöskään perusteita
tai että hän on muusta syystä kadottanut suhteellisuuden tajunsa.
Näsä
2012-06-27 15:45:09 UTC
Permalink
Post by Jouko Holopainen
Post by a***@luukku.com
GPS (nmea) viestistä saa kätevästi kellonajan, onko olemassa
yksinkertaista sääntöä kesäajan huomioimiseksi, vai onko tuota varten
koodattava koko kalenteri.
Ei ole sääntöä, ja ei onnistu pelkällä kalenterilla. Kesäaika, riippuen
maailmankolkasta, vaihtelee vuosittain poliitikkojen y.m. mielihalujen
mukaan. Eli ainoa tapa on päivitettävä tietokanta.
--
www.iki.fi/jhol
Uudessa hi. win8käyttiksessä ainakin mulla on kello keskellä
työpöytää ;-)
Tosin ei osaa vaihtua esim. maiden rajoja ylittäessä.
Jouko on 100% oikeassa.

Continue reading on narkive:
Loading...