Uuni kylmeni rempan yhteydess� + Topfieldongelma

[mika riikonen]

Potilaana Electrolux EKC6160 -merkkinen, 9-vuotias liesi, josta uuniluuku
sarana pääsi irti sisäpuolen kiinnityksestään.

Purin liettä sen verran, että sain saranan kiinnityksen kuntoon ja pisti
laitteen kasaan. Kasauksen jälkeen kaikki keittolevyt kuumenevat, mutt
uuni ei. Myöskään uunin sisävalo ei syty, eikä etupaneelin uuni
merkkivalo syty.

En varsinaisesti "koskenut" sähköihin remppaa tehdessäni, mutta keittotas
ja katkaisimet sisältävä etulevy olivat irrotettuna laitteen rungosta j
siirrettynä niin paljon sivuun kuin mitä piuhat antoivat myöten.

Miten lieden kytkentä menee ? Siis kuinka monesta vaiheesta keittotason
levyä (jotka siis toimii)ottavat virtansa, ja monellako vaiheella uun
lämpeää ? Johtuuko uunin kylmänä pysyminen siitä, että valitsinnupist
olisi liitin irronnut, vai voiko katkos olla muualla ? Sulakkeet eivä
laukea.


Samaan syssyyn huomasin illalla Topfield 5100 PVR:n rutiseva
käynnistyksessä - eikä löydä enää kovalevyä. Ne pahamaineiset elkot o
vaihdettu 1,5 v sitten, joten epäilen kovalevyt loikanneen vapaalle. Voik
tuollaiseen asentaa minkä tahansa kovalevyn vai vain tietyntyyppisen
--
*kirjoita sigusi tähän*

[Juhani Varemo]

laitteen kasaan. Kasauksen jälkeen kaikki keittolevyt kuumenevat, mutta
uuni ei. Myöskään uunin sisävalo ei syty, eikä etupaneelin uunin
merkkivalo syty.
Miten lieden kytkentä menee ? Siis kuinka monesta vaiheesta keittotason 4
levyä (jotka siis toimii)ottavat virtansa, ja monellako vaiheella uuni
lämpeää ? Johtuuko uunin kylmänä pysyminen siitä, että valitsinnupista
olisi liitin irronnut, vai voiko katkos olla muualla ? Sulakkeet eivät
laukea.

Hyvin suurella todennäköisyydellä jokin avauksessa liikuteltu johto on
irronnut tai jopa katkennut. Voisi olla uudelleen avauksen paikka.

Perinteisesti puolet levyistä on yhdessä vaiheessa, toinen puoli toisessa ja
uuni sitten kolmannessa.

Samaan syssyyn huomasin illalla Topfield 5100 PVR:n rutisevan
käynnistyksessä - eikä löydä enää kovalevyä.

Topparista en täsmälleen mitään tiedä, mutta rutina kyllä viittaa siihen
että levyssä kaikki ei ole ok.

Ne pahamaineiset elkot on
vaihdettu 1,5 v sitten, joten epäilen kovalevyt loikanneen vapaalle. Voiko
tuollaiseen asentaa minkä tahansa kovalevyn vai vain tietyntyyppisen ?

Valistunut arvaus: ei ole nuukaa, kunhan ei hirmuisesti eri kokoista laita.
Eli jos entinen on 500 GB niin ei kannata tarjota 1,5 TB:n levyä. Ehkä....


<juhani>

[Pertti Ex]

Post by Juhani Varemo

tuollaiseen asentaa minkä tahansa kovalevyn vai vain tietyntyyppisen ?

Valistunut arvaus: ei ole nuukaa, kunhan ei hirmuisesti eri kokoista laita.
Eli jos entinen on 500 GB niin ei kannata tarjota 1,5 TB:n levyä. Ehkä....

Niin ja liitännältään levyn pitää olla vanhemmanmallista
PATA/IDE-lattakaapelimallia, kun nykyään tietokoneissa alkaa olemaan
vain pienemmällä liittimellä olevia SATA-levyjä.

[Topi Virkki]

Samaan syssyyn huomasin illalla Topfield 5100 PVR:n rutisevan
käynnistyksessä - eikä löydä enää kovalevyä. Ne pahamaineiset elkot on
vaihdettu 1,5 v sitten, joten epäilen kovalevyt loikanneen vapaalle. Voiko
tuollaiseen asentaa minkä tahansa kovalevyn vai vain tietyntyyppisen ?

Topparin kovalevyn vaihtaminen on selostettu hyvin Wikikirjastossa:
http://fi.wikibooks.org/wiki/Topfield_TF5X00/Kiintolevyn_vaihto

Toimivia levyjä on myös lueteltu Wiki-sivulla. Jos (isoa) IDE-levyä on
vaikea löytää, voi käyttää myös SATA-levyä, mutta silloin tarvitset
adapterin, jolla PATA-liitäntä muutetaan SATA-liitännäksi.

Näitä adaptereita on kahdenmallisia: ns. dealextreme-halpisadapteri
http://www.dealextreme.com/p/sata-to-ide-hard-disk-mini-vertical-bridge-adapter-card-12537

tai Turbosatin laadukas adapteri:
http://www.turbosat.com/products/BRIDGE-MODULE--PATA-%252d-SATA-.html

Molemmista on paljon kokemuksia ja keskustelua DVDPLazalla:
http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=84046

Itselläni on tuo Dealextreme-adapteri odottamassa Topparin kovalevyn
vaihtoa...

P.S: Useampi kysymys kannattaa jakaa eri viesteihin, niin on helpompi
seurata niistä poikivaa keskustelua.

[Seppo Loisa]

Miten lieden kytkentä menee ? Siis kuinka monesta vaiheesta keittotason 4
levyä (jotka siis toimii)ottavat virtansa, ja monellako vaiheella uuni
lämpeää ?

Kaksi levyä kerrallaan vaiheessa ja uuni kolmannessa. Eli uuni on
kokonaan oman sulakkeen takana. Siksi vianetsintä kannattaa aloittaa
siitä sulakkeesta. Oikean sulakkeen löytäminen on helppoa etsimällä
ensin kahden etumaisen keittolevyn sulakkeet. Kolmas on sitten uunin.

Johtuuko uunin kylmänä pysyminen siitä, että valitsinnupista
olisi liitin irronnut, vai voiko katkos olla muualla ?

Joko tuo tai sitten lieden liitoskaapelissa on yksi vaihe irti.

[Hannu Vuolasaho]

Post by Seppo Loisa
Kaksi levyä kerrallaan vaiheessa ja uuni kolmannessa. Eli uuni on
kokonaan oman sulakkeen takana. Siksi vianetsintä kannattaa aloittaa
siitä sulakkeesta. Oikean sulakkeen löytäminen on helppoa etsimällä
ensin kahden etumaisen keittolevyn sulakkeet. Kolmas on sitten uunin.

Paljonkohan sähkömiehen kotikäynti kustantaisi?

Jollei proput vaihtamalla parane, hakisin lupakirjalaisen paikalle.
1) Jää valitusoikeus. Talo palaa ja vakuutusyhtiö maksaa.
Lisäksi työlle tulennee jonkinlainen takuu.

2) Kuhan se henkilö tulee niin homman pitäisi sujahtaa.

3) Ei tartte Internetissä arvailujen perusteella etsiä vikaa.

4) Ei tulisi itsekseen mennä tuollaisia sähvöllaitteita hämmentämään.

Millainen tasapaino noista tulisi? Kannattaisiko?

Hannu Vuolasaho

[Näsä]

Post by Seppo Loisa

Miten lieden kytkentä menee ? Siis kuinka monesta vaiheesta keittotason 4
levyä (jotka siis toimii)ottavat virtansa, ja monellako vaiheella uuni
lämpeää ?

Kaksi levyä kerrallaan vaiheessa ja uuni kolmannessa. Eli uuni on
kokonaan oman sulakkeen takana. Siksi vianetsintä kannattaa aloittaa
siitä sulakkeesta. Oikean sulakkeen löytäminen on helppoa etsimällä
ensin kahden etumaisen keittolevyn sulakkeet. Kolmas on sitten uunin.

Johtuuko uunin kylmänä pysyminen siitä, että valitsinnupista
olisi liitin irronnut, vai voiko katkos olla muualla ?

Joko tuo tai sitten lieden liitoskaapelissa on yksi vaihe irti.

Voi tietenkin olla myös uunin ns. nollanpuoleinen johdin irti
tai muusta syystä katkos nollan puolella.

[mika riikonen]

Uunin vastuksille sekä kiertoilmapuhaltimen moottorille tulee jännite, kun
kääntää valitsinpotikan kyseiseen asentoon. Kuulostaisi siis
maadoitusvialta. En vaan ymmärrä, miten uuni on maadoitettu, kun uunilta
ei tule ensimmäistäkään maapiuhaa. Eikä tule puhallinmoottoriltakaan kuin
pelkkä suojamaa.

Takapaneelin virta"kiskolle" tulee liedeltä tasan kaksi maapiuhaa
(+suojamaat), ja nämä maajohtimet menevät etupellin valitsimille muiden
johtimien sekaan. Yhtään irtonaista piuhaa ei löytynyt...Miten tuo uuniosa
on maadoitettu ?





Topfieldistä kaivelin levyn irti. Uudet levyt maksavat luokkaa 60 € =
kunnossa olevan Topparin päivänarvo...ei kannata.

[J.P]

Post by mika riikonen
Uunin vastuksille sekä kiertoilmapuhaltimen moottorille tulee
jännite, kun kääntää valitsinpotikan kyseiseen asentoon. Kuulostaisi
siis maadoitusvialta. En vaan ymmärrä, miten uuni on maadoitettu, kun
uunilta ei tule ensimmäistäkään maapiuhaa. Eikä tule
puhallinmoottoriltakaan kuin pelkkä suojamaa.
Takapaneelin virta"kiskolle" tulee liedeltä tasan kaksi maapiuhaa
(+suojamaat), ja nämä maajohtimet menevät etupellin valitsimille
muiden johtimien sekaan. Yhtään irtonaista piuhaa ei löytynyt...Miten
tuo uuniosa on maadoitettu ?

Mitähän tarkoitat "maapiuhoilla"? -kun yleensä puhuttaessa suojamaa on
juurikin "maa"... ettet tarkottaisi nollaa?... vai mistä päättelit että
tuota maata/nollaa? ei tule kun laitteiden sisäisissä johdotuksissa ei aina
ole niitä värein eroteltu pl. suojamaa...

Voihan se uuni olla sitten tietysti kahden vaiheen välissäkin ainakin
teoriassa - en tiedä käytännössä kun ei ole uunien kanssa tullut oltua
tekemisissä

[mika riikonen]

Kun etulevyn katkaisijasta valitsee päälle lämmityksen tai kiertoilman,
niin kyseisiin liittimiin uunin taakse tulee kyllä jännite. Eli
maadoitusviasta lienee kyse. Ihmetyttää kun vastuksille tai
puhallinmoottorille tulevat piuhat ovat keskenään samanvärisiä, joten en
tiedä kumpi on kuuma ja kumpi on maa. Molemmissa uunin/puhaltimen
liittimissä on tietysti verkkojännite, kun virta ei kulje ja siten ei
jännitehäviötä laitteessa tapahdu. Näistä liittimistä ei mene yhtään
piuhaa suoraan laitteen taakse "virtakiskon" maaliitäntään, vaan piuhat
tulevat/menevät etulevyyn ja sieltä takapaneelin maaliitäntään tulee kaksi
johdinta.

Tänään tulee yleissähkömies avuksi - raportoidaan miten kävi.

[Otto J. Makela]

Post by mika riikonen
Tänään tulee yleissähkömies avuksi - raportoidaan miten kävi.

Tämä lienee se järkevin ja turvallisin ratkaisu.

[mika riikonen]

Yleissähkömies jänisti eikä tullut. Jännite tuli piirilevylle saakk
(amatöörin silmin pari relettä + muovikonkka). Komponentit oliva
päällisin puolin ehjän näköisiä, joten en käynyt niitä vaihtamaan, kun e
tiennyt onko vika kortissa vaiko timeripaneelissa.

Uusi liesi tilattu...
--
*kirjoita sigusi tähän*

[J.P]

Post by mika riikonen
Kun etulevyn katkaisijasta valitsee päälle lämmityksen tai
kiertoilman, niin kyseisiin liittimiin uunin taakse tulee kyllä
jännite. Eli maadoitusviasta lienee kyse. Ihmetyttää kun vastuksille
tai puhallinmoottorille tulevat piuhat ovat keskenään samanvärisiä,
joten en tiedä kumpi on kuuma ja kumpi on maa. Molemmissa
uunin/puhaltimen liittimissä on tietysti verkkojännite, kun virta ei
kulje ja siten ei jännitehäviötä laitteessa tapahdu. Näistä
liittimistä ei mene yhtään piuhaa suoraan laitteen taakse
"virtakiskon" maaliitäntään, vaan piuhat tulevat/menevät etulevyyn ja
sieltä takapaneelin maaliitäntään tulee kaksi johdinta.
Tänään tulee yleissähkömies avuksi - raportoidaan miten kävi.

Tarkoitat siis nyt kummiskin nollaa - se on tietysti maan potentiaalissa
paitsi mitä nyt johtimissa aivan pientä jännitehäviötä syntyy kun virta
kulkee, mutta nimitys on nolla. Ja on oikeastaan juuri päinvastoin kuin
sanoit kun virtaa ei kulje niin se jännite on näissä 0-liittimissä maata
vasten 0 V...

[HS]

Post by J.P

Post by mika riikonen
joten en tiedä kumpi on kuuma ja kumpi on maa. Molemmissa
uunin/puhaltimen liittimissä on tietysti verkkojännite, kun virta ei
kulje ja siten ei jännitehäviötä laitteessa tapahdu.

Tarkoitat siis nyt kummiskin nollaa - se on tietysti maan
potentiaalissa paitsi mitä nyt johtimissa aivan pientä jännitehäviötä
syntyy kun virta kulkee, mutta nimitys on nolla. Ja on oikeastaan
juuri päinvastoin kuin sanoit kun virtaa ei kulje niin se jännite on
näissä 0-liittimissä maata vasten 0 V...

Tuota, olisiko noissa kuitenkin alapuolinen ohjaus? Siis vastukselle
tai puhaltimelle tulee jatkuva vaihe ja kun uuni on pois päältä, näkyy
verkkojännite myös sen nollan puoleisessa liittimessä. Silloin noille
ei nollaa tarvitakaan, vaan toinen johdin kytketään sähköverkon nollaan
siellä etupaneelissa.

Jotenkin itse tykkään harrastekyhäelmät tehdä yläpuolisella
ohjauksella, se kun pienentää hiukan oho eiku -tilanteiden
mahdollisuutta. Kun kuitenkin uunia ei liene tarkoitettu ropattavaksi
sisältä verkkoon kytkettynä, niin voihan se noinkin päin olla.

--

[Näsä]

Post by HS

Post by J.P

Post by mika riikonen
joten en tiedä kumpi on kuuma ja kumpi on maa. Molemmissa
uunin/puhaltimen liittimissä on tietysti verkkojännite, kun virta ei
kulje ja siten ei jännitehäviötä laitteessa tapahdu.

Tarkoitat siis nyt kummiskin nollaa - se on tietysti maan
potentiaalissa paitsi mitä nyt johtimissa aivan pientä jännitehäviötä
syntyy kun virta kulkee, mutta nimitys on nolla. Ja on oikeastaan
juuri päinvastoin kuin sanoit kun virtaa ei kulje niin se jännite on
näissä 0-liittimissä maata vasten 0 V...

Tuota, olisiko noissa kuitenkin alapuolinen ohjaus? Siis vastukselle
tai puhaltimelle tulee jatkuva vaihe ja kun uuni on pois päältä, näkyy
verkkojännite myös sen nollan puoleisessa liittimessä. Silloin noille
ei nollaa tarvitakaan, vaan toinen johdin kytketään sähköverkon nollaan
siellä etupaneelissa.
Jotenkin itse tykkään harrastekyhäelmät tehdä yläpuolisella
ohjauksella, se kun pienentää hiukan oho eiku -tilanteiden
mahdollisuutta. Kun kuitenkin uunia ei liene tarkoitettu ropattavaksi
sisältä verkkoon kytkettynä, niin voihan se noinkin päin olla.
--

Jos en aivan väärin muista on liesissä nolla ketjutettuna myös
kytkimille.
Siis aivan vastoin kaikkia hyvän suunnittelun periaatteita,
myös nolla katkeaa kytkimillä.
Tosin nykykäytäntöjen mukaisesti nollaa käsitellään
toisena, maadoituksesta erotettuna vaiheena, vaikka ei varsinainen
vaihe olekaan.