Discussion:
Auton akku tyhjenee omia aikojaan
(too old to reply)
Jusba
2003-11-04 15:09:12 UTC
Permalink
Laitetaan tämä nyt tännekin koska kuitenkin asia koskee elektroniikkaa vaika
autosta puhutaankin.

Eli ongelmana sellainen että auton akku tyhjenee omia aikojaan.

Paljonko auton sähkölaitteiden kuuluisi normaalisti viedä virtaa auton
ollessa sammutettuna ja kaikki radiot sun muut pois päältä?
Omani vie 350mA joka sinällään ei tuntuisi kovin paljolta mutta kuitenkin se
syö akun tyhjäksi yössä. Akku on auton alkuperäinen eli noin 5vuotta vanha
olisikohan suurin syy kuitenkin siinä?

-jusba
Matti Kaki
2003-11-04 15:12:06 UTC
Permalink
Post by Jusba
Laitetaan tämä nyt tännekin koska kuitenkin asia koskee elektroniikkaa vaika
autosta puhutaankin.
Eli ongelmana sellainen että auton akku tyhjenee omia aikojaan.
Paljonko auton sähkölaitteiden kuuluisi normaalisti viedä virtaa auton
ollessa sammutettuna ja kaikki radiot sun muut pois päältä?
Omani vie 350mA joka sinällään ei tuntuisi kovin paljolta mutta kuitenkin se
syö akun tyhjäksi yössä. Akku on auton alkuperäinen eli noin 5vuotta vanha
olisikohan suurin syy kuitenkin siinä?
350 mA on _paljon_! Irrota sulake kerrallaan ja katso milloin pienenee.

Matti Käki oh2bio
Aki Mannonen
2003-11-04 15:20:35 UTC
Permalink
Post by Matti Kaki
350 mA on _paljon_! Irrota sulake kerrallaan ja katso milloin pienenee.
Mutta ei se kyllä akkua yössä tyhjennä. Viikossa varmasti jo tyhjenee.
Toni Kajala
2003-11-04 15:54:50 UTC
Permalink
Post by Aki Mannonen
Post by Matti Kaki
350 mA on _paljon_! Irrota sulake kerrallaan ja katso milloin pienenee.
Mutta ei se kyllä akkua yössä tyhjennä. Viikossa varmasti jo tyhjenee.
Jos akku on vanha niin pohjalla on roskaa ja se tyhjentää itse itsensä.
Tusina laturilla pilaa akun kerrasta tällaiseksi, tuli viime talvena
kokeiltua traktorissa, käynnin jälkeen toimi hyvin mutta aamulla oli tyhjä.
Ari Laitinen
2003-11-04 16:05:58 UTC
Permalink
Post by Toni Kajala
Jos akku on vanha niin pohjalla on roskaa ja se tyhjentää itse itsensä.
Tusina laturilla pilaa akun kerrasta tällaiseksi, tuli viime talvena
kokeiltua traktorissa, käynnin jälkeen toimi hyvin mutta aamulla oli tyhjä.
Ettei olisi jäätynyt se akku joskus?
Toni Kajala
2003-11-04 16:10:40 UTC
Permalink
Post by Toni Kajala
Post by Toni Kajala
Jos akku on vanha niin pohjalla on roskaa ja se tyhjentää itse itsensä.
Tusina laturilla pilaa akun kerrasta tällaiseksi, tuli viime talvena
kokeiltua traktorissa, käynnin jälkeen toimi hyvin mutta aamulla oli
tyhjä.
Ettei olisi jäätynyt se akku joskus?
En usko, oli ihan toimiva mutta ladattiin varmuudeksi jos tulee kovempia
pakkasia että jaksaa pyörittää. Laturi puski läpi yön 15A virralla ja
aamulla kun otettiin pois, illalla ei enää pyörinyt. Uudestaan toisella
laturilla lataukseen, meni noin 4A ja hyvin toimi kunnes seisoi taas yön
yli. Meni yksi auton akkukin samallaiseksi tuolla, ei tullut ajoissa
huomatuksi tuota ongelmaa.
Harri Markkula
2003-11-04 16:51:55 UTC
Permalink
Post by Toni Kajala
Post by Toni Kajala
Post by Toni Kajala
Jos akku on vanha niin pohjalla on roskaa ja se tyhjentää itse itsensä.
Tusina laturilla pilaa akun kerrasta tällaiseksi, tuli viime talvena
kokeiltua traktorissa, käynnin jälkeen toimi hyvin mutta aamulla oli
tyhjä.
Ettei olisi jäätynyt se akku joskus?
En usko, oli ihan toimiva mutta ladattiin varmuudeksi jos tulee kovempia
pakkasia että jaksaa pyörittää. Laturi puski läpi yön 15A virralla ja
aamulla kun otettiin pois, illalla ei enää pyörinyt. Uudestaan toisella
laturilla lataukseen, meni noin 4A ja hyvin toimi kunnes seisoi taas yön
yli. Meni yksi auton akkukin samallaiseksi tuolla, ei tullut ajoissa
huomatuksi tuota ongelmaa.
Liikaa lataaminen hävittää akusta veden. Ei sen muulla tavalla pitäisi
sitä aivan herkästi pilata.

Terv: Harri
Toni Kajala
2003-11-04 17:56:57 UTC
Permalink
Post by Toni Kajala
Post by Toni Kajala
Post by Toni Kajala
Post by Toni Kajala
Jos akku on vanha niin pohjalla on roskaa ja se tyhjentää itse
itsensä.
Post by Toni Kajala
Post by Toni Kajala
Post by Toni Kajala
Tusina laturilla pilaa akun kerrasta tällaiseksi, tuli viime
talvena
Post by Toni Kajala
Post by Toni Kajala
Post by Toni Kajala
kokeiltua traktorissa, käynnin jälkeen toimi hyvin mutta aamulla
oli
Post by Toni Kajala
Post by Toni Kajala
tyhjä.
Ettei olisi jäätynyt se akku joskus?
En usko, oli ihan toimiva mutta ladattiin varmuudeksi jos tulee
kovempia
Post by Toni Kajala
pakkasia että jaksaa pyörittää. Laturi puski läpi yön 15A virralla ja
aamulla kun otettiin pois, illalla ei enää pyörinyt. Uudestaan
toisella
Post by Toni Kajala
laturilla lataukseen, meni noin 4A ja hyvin toimi kunnes seisoi taas
yön
Post by Toni Kajala
yli. Meni yksi auton akkukin samallaiseksi tuolla, ei tullut ajoissa
huomatuksi tuota ongelmaa.
Liikaa lataaminen hävittää akusta veden. Ei sen muulla tavalla pitäisi
sitä aivan herkästi pilata.
Vettä oli sopivasti. Jotenkin kennoista irtosi lyijyä tai jotain koska se
akun keva heiluttelu näkyi siinä latausvirrassa ja autyoi toimimaan päivän
verran.
Ari Laitinen
2003-11-04 19:53:54 UTC
Permalink
Post by Toni Kajala
Vettä oli sopivasti. Jotenkin kennoista irtosi lyijyä tai jotain koska se
akun keva heiluttelu näkyi siinä latausvirrassa ja autyoi toimimaan päivän
verran.
Siellä on kaasua levyissä ja virran voimakkuus muuttuu kun kuplat irtoaa.
Silti 15A yön yli on liikaa jos se antaa vielä aamullakin sen 15A. Halpakin
laturi vähentää virran määrää kun akku alkaa täyttyä ellei se ole sitten
jokin erikoinen pikalaturi, joka antaa aina 15A.
Ari Laitinen
2003-11-04 19:51:49 UTC
Permalink
Post by Toni Kajala
En usko, oli ihan toimiva mutta ladattiin varmuudeksi jos tulee kovempia
pakkasia että jaksaa pyörittää. Laturi puski läpi yön 15A virralla ja
aamulla kun otettiin pois, illalla ei enää pyörinyt. Uudestaan toisella
Se oli keittänyt itsensä hengiltä.
Toni Kajala
2003-11-04 20:37:48 UTC
Permalink
Post by Ari Laitinen
Post by Toni Kajala
En usko, oli ihan toimiva mutta ladattiin varmuudeksi jos tulee kovempia
pakkasia että jaksaa pyörittää. Laturi puski läpi yön 15A virralla ja
aamulla kun otettiin pois, illalla ei enää pyörinyt. Uudestaan toisella
Se oli keittänyt itsensä hengiltä.
Ilmeisesti, laturi oli kai jotenkin viallinen, ei tiedä vaikka olisi
päästänyt AC:tä läpi. Palautettiin sinne mistä oli lainassakin, ojälkeen
päin kuulin että sillä oli joku koittanut latailla väärinpäinkin ja kaikkea.
Eipä ole tullut enää mieleen latailla tuota uutta akkua, sen varran kallis
oli. Eikä se nyt niin iso homma ole lämmittää tunnin pari konetta ensin, ei
konekkaan hajoa niin helposti.

Mutta alkuperäisellä kysyjällä taitaa uuden akun osto ratkaista pulman. Ei
sitten ole mitään vahvistimia mitkä jäisi päälle tai vastaavia?
Jouni Nousiainen
2003-11-05 03:23:50 UTC
Permalink
Post by Toni Kajala
En usko, oli ihan toimiva mutta ladattiin varmuudeksi jos tulee kovempia
pakkasia että jaksaa pyörittää. Laturi puski läpi yön 15A virralla ja
aamulla kun otettiin pois, illalla ei enää pyörinyt. Uudestaan toisella
Minkälainen tusinalaturi pystyy antamaan 15A virtaa? Jos näin kerro tyyppi,
olis tuollaiselle käyttöä.





J.N
duselieeri
2003-11-07 06:56:06 UTC
Permalink
5 vuotta on aika paljon nykyakuille, etenkin jos autossa on lisälaitteita kuten
nykyautoissa tuppaa olemaan. Toinen tekijä on tärinä, joka ajan myötä
ravistelee kennoja irti jne.
Halvemmalla/helpommalla pääsee vaihtamalla akun uuteen. Btw, liian
isotehoisella laturilla keittää helposti akun, etenkin jos laturissa ei ole
ylilataussuojia yms. suojia.
Pienitehoisella laturilla on hieman turvallisempaa ladata vaikka koko yön yli.
Hyvä tehokas ja riittävillä suojilla varustettu laturi maksaa enemmän kuin moni
akku.
Post by Jouni Nousiainen
Post by Toni Kajala
En usko, oli ihan toimiva mutta ladattiin varmuudeksi jos tulee kovempia
pakkasia että jaksaa pyörittää. Laturi puski läpi yön 15A virralla ja
aamulla kun otettiin pois, illalla ei enää pyörinyt. Uudestaan toisella
Minkälainen tusinalaturi pystyy antamaan 15A virtaa? Jos näin kerro tyyppi,
olis tuollaiselle käyttöä.
J.N
Arto Niskanen
2003-11-08 21:46:55 UTC
Permalink
duselieeri <***@netscape.net> wrote:
: 5 vuotta on aika paljon nykyakuille, etenkin jos autossa on lisälaitteita kuten
: nykyautoissa tuppaa olemaan. Toinen tekijä on tärinä, joka ajan myötä
: ravistelee kennoja irti jne.
: Halvemmalla/helpommalla pääsee vaihtamalla akun uuteen. Btw, liian
: isotehoisella laturilla keittää helposti akun, etenkin jos laturissa ei ole
: ylilataussuojia yms. suojia.
: Pienitehoisella laturilla on hieman turvallisempaa ladata vaikka koko yön yli.
: Hyvä tehokas ja riittävillä suojilla varustettu laturi maksaa enemmän kuin moni
: akku.

Pienellä laturilla on aika surullista lähteä lataamaan akkua silloin kun
akkua kipeimmin pitäisi ladata. Kerran sain sudittua valot päälle ja
kolmen päivän päästä totesin tapahtuneen: 0.00 volttia. Akku irti autosta
ja lataukseen, työvälineenä 6 ampeerin Super Mikälie Charger joka
oikeasti antoi 3 A "mittarin" lukemasta huolimatta. Annoin olla
tunnin ja katsoin. Pari kennoa oli tainnut herätä eli napajännite oli
neljän voltin tienoilla. Jos loput kennot eivät herää ja lataamista jatkaa
sillä parin ampeerin virralla, heränneet kennot varautuvat mutta
oikosulussa olevat jäävät kuolleksi. Siinä kunnossa olevalla akulla ei
käynnistellä ja akun osalta peli on pelattu, kennojen varaustasot poissa
tasapainossa. 4.1 aitoa ampeeria antavalla itsetehdyllä
laboratorioteholähteellä seuraavaksi kokeilin ja kennot heräilivät
vähitellen. Annoin lataantua tunnin ja kokeilin auton käynnistystä.
Toivotonta. Latasin kolme tuntia lisää ja auto lopulta käynnistyi. Kävin
ajamassa lenkkiä että auton oma laturi sai latausta vietyä eteenpäin ja
sama akku on edelleen käytössä nyt pari vuotta tapahtuman jälkeen.

Se 4 ampeerin laturilla. Ex-työpaikalla kerran oli käynyt suunnilleen
samoin, silloin vain valot olivat ehtineet olla päällä vain
päivän, mutta sama 0.00 voltin tilanne eikä lelulaturilla ollut
tapahtunut mitään. Työpaikan luonne oli TV-korjaamo, jossa autostereoiden
huoltamista varten oli 10 ampeerin laboratorioteholähde. Se kiinni, 10
ampeeria lorisemaan ja 15 minuutin latauksen jälkeen auto oli lähtenyt
käyntiin. Asia kuntoon vartti-tunnissa eikä viidessä.

Ainahan sitä tekee kun on työkalut ja tarvikkeet.

-A
--
Mikä on elkovikaisten teholähteiden korjaajan lempikappale?
-Nik Kershaw: The Ripple.
jarmo karvosenoja
2003-11-22 00:50:01 UTC
Permalink
Näinpä. Isotehoisesta laturista on oma hyöty kun on kiire, etenkin jos akku
on muutoin terve. Huonoa akkua ei saa toimimaan tehokkaalla tai vähemmän
tehokkaalla laturilla.
Toisaalta jo halvan laturin hinnalla saa Bilteman akun. On turhaa alkaa
vanhaa p....aa alkaa ladata, joka ei ota virtaa sisäään
Post by Arto Niskanen
: 5 vuotta on aika paljon nykyakuille, etenkin jos autossa on
lisälaitteita kuten
Post by Arto Niskanen
: nykyautoissa tuppaa olemaan. Toinen tekijä on tärinä, joka ajan myötä
: ravistelee kennoja irti jne.
: Halvemmalla/helpommalla pääsee vaihtamalla akun uuteen. Btw, liian
: isotehoisella laturilla keittää helposti akun, etenkin jos laturissa ei ole
: ylilataussuojia yms. suojia.
: Pienitehoisella laturilla on hieman turvallisempaa ladata vaikka koko yön yli.
: Hyvä tehokas ja riittävillä suojilla varustettu laturi maksaa enemmän kuin moni
: akku.
Pienellä laturilla on aika surullista lähteä lataamaan akkua silloin kun
akkua kipeimmin pitäisi ladata. Kerran sain sudittua valot päälle ja
kolmen päivän päästä totesin tapahtuneen: 0.00 volttia. Akku irti autosta
ja lataukseen, työvälineenä 6 ampeerin Super Mikälie Charger joka
oikeasti antoi 3 A "mittarin" lukemasta huolimatta. Annoin olla
tunnin ja katsoin. Pari kennoa oli tainnut herätä eli napajännite oli
neljän voltin tienoilla. Jos loput kennot eivät herää ja lataamista jatkaa
sillä parin ampeerin virralla, heränneet kennot varautuvat mutta
oikosulussa olevat jäävät kuolleksi. Siinä kunnossa olevalla akulla ei
käynnistellä ja akun osalta peli on pelattu, kennojen varaustasot poissa
tasapainossa. 4.1 aitoa ampeeria antavalla itsetehdyllä
laboratorioteholähteellä seuraavaksi kokeilin ja kennot heräilivät
vähitellen. Annoin lataantua tunnin ja kokeilin auton käynnistystä.
Toivotonta. Latasin kolme tuntia lisää ja auto lopulta käynnistyi. Kävin
ajamassa lenkkiä että auton oma laturi sai latausta vietyä eteenpäin ja
sama akku on edelleen käytössä nyt pari vuotta tapahtuman jälkeen.
Se 4 ampeerin laturilla. Ex-työpaikalla kerran oli käynyt suunnilleen
samoin, silloin vain valot olivat ehtineet olla päällä vain
päivän, mutta sama 0.00 voltin tilanne eikä lelulaturilla ollut
tapahtunut mitään. Työpaikan luonne oli TV-korjaamo, jossa autostereoiden
huoltamista varten oli 10 ampeerin laboratorioteholähde. Se kiinni, 10
ampeeria lorisemaan ja 15 minuutin latauksen jälkeen auto oli lähtenyt
käyntiin. Asia kuntoon vartti-tunnissa eikä viidessä.
Ainahan sitä tekee kun on työkalut ja tarvikkeet.
-A
--
Mikä on elkovikaisten teholähteiden korjaajan lempikappale?
-Nik Kershaw: The Ripple.
Ari Laitinen
2003-11-04 16:05:16 UTC
Permalink
Post by Jusba
Laitetaan tämä nyt tännekin koska kuitenkin asia koskee elektroniikkaa vaika
autosta puhutaankin.
Eli ongelmana sellainen että auton akku tyhjenee omia aikojaan.
Paljonko auton sähkölaitteiden kuuluisi normaalisti viedä virtaa auton
ollessa sammutettuna ja kaikki radiot sun muut pois päältä?
Omani vie 350mA joka sinällään ei tuntuisi kovin paljolta mutta kuitenkin se
syö akun tyhjäksi yössä. Akku on auton alkuperäinen eli noin 5vuotta vanha
olisikohan suurin syy kuitenkin siinä?
On toki. Auton akkua ei kuormiteta lepotilassa muutamaa milliampeeria
enempää koska joidenkin autovalmistajien speksien mukaan auton pitää
käynnistyä puolen vuoden seisonnan jälkeen ilman akkulaturia. 350mA on
varsin iso kuorma varsinkin jos akku on vähänkin heikompi.
Juha Lyytikainen
2003-11-22 02:31:33 UTC
Permalink
Post by Ari Laitinen
On toki. Auton akkua ei kuormiteta lepotilassa muutamaa milliampeeria
enempää koska joidenkin autovalmistajien speksien mukaan auton pitää
käynnistyä puolen vuoden seisonnan jälkeen ilman akkulaturia. 350mA on
varsin iso kuorma varsinkin jos akku on vähänkin heikompi.
Lyijyakun varauksesta purkautuu sisäisesti 1-2% /kk huoneenlämmössä.
Tämän takia akkuja pitäisi ladata säilytyksessäkin noin puolen vuoden
välein.

Matti
2003-11-04 17:31:31 UTC
Permalink
"> Omani vie 350mA joka sinällään ei tuntuisi kovin paljolta mutta kuitenkin
se
Post by Jusba
syö akun tyhjäksi yössä. Akku on auton alkuperäinen eli noin 5vuotta vanha
olisikohan suurin syy kuitenkin siinä?
Kyllä tuo 5 vuotta jatkuvassa käytössä heikentää akkua niinpaljon että 350mA
virta tyhjentää yön aikaan.Silti tuo virta on kyllä liian suuri
"normaaliksi" vuotovirraksi tai kellon tms kulutukseksi.Saattaa olla esim
hanskalokeron tai tavarasäiliön polttimo tms joka palaa jatkuvasti,noin
päässälaskien uusi 60Ah:n akku kestäisi suunnilleen 10 vuorokautta ,kyllähän
kunnossa oleva auto voi olla käyttämättä muutaman kuukauden eikä akku
tyhjene.
Timiheli
2003-11-04 20:08:09 UTC
Permalink
Todennäköisesti laturissa joku diodi vuotaa. Tämä vaikuttaa myös lataamiseen
ja saattaa sitä kautta selittää "nopean" purkautumisen jos autolla on
päivänaikana ajettu. Helppo kokeilla irrottamalla laturin johdot ja
mittaamalla sitten akkukaapelin virta.
Harri
Post by Jusba
Laitetaan tämä nyt tännekin koska kuitenkin asia koskee elektroniikkaa vaika
autosta puhutaankin.
Eli ongelmana sellainen että auton akku tyhjenee omia aikojaan.
Paljonko auton sähkölaitteiden kuuluisi normaalisti viedä virtaa auton
ollessa sammutettuna ja kaikki radiot sun muut pois päältä?
Omani vie 350mA joka sinällään ei tuntuisi kovin paljolta mutta kuitenkin se
syö akun tyhjäksi yössä. Akku on auton alkuperäinen eli noin 5vuotta vanha
olisikohan suurin syy kuitenkin siinä?
-jusba
Ari Laitinen
2003-11-04 22:02:47 UTC
Permalink
Post by Timiheli
Todennäköisesti laturissa joku diodi vuotaa. Tämä vaikuttaa myös lataamiseen
ja saattaa sitä kautta selittää "nopean" purkautumisen jos autolla on
päivänaikana ajettu. Helppo kokeilla irrottamalla laturin johdot ja
mittaamalla sitten akkukaapelin virta.
Harri
Minulla akkua tyhjensi aikoinaan lisävalo, joka oli poistettu autosta. Sen
ohjausrele näet oli jätetty ja kun lisävalo oli jätetty "toimimaan" niin sen
rele söi hiljalleen akun tyhjäksi. Valoa ei tietenkään huomannut kun sitä ei
ollut olemassa. Keksin ongelman kun akku tyhjeni kovin nopeasti ja akun
kenkää irroittaessa ja kiinnittäessä kuului releen naksahdus.
Tauno Voipio
2003-11-04 21:57:15 UTC
Permalink
Post by Jusba
Laitetaan tämä nyt tännekin koska kuitenkin asia koskee elektroniikkaa vaika
autosta puhutaankin.
Eli ongelmana sellainen että auton akku tyhjenee omia aikojaan.
Paljonko auton sähkölaitteiden kuuluisi normaalisti viedä virtaa auton
ollessa sammutettuna ja kaikki radiot sun muut pois päältä?
Omani vie 350mA joka sinällään ei tuntuisi kovin paljolta mutta kuitenkin se
syö akun tyhjäksi yössä. Akku on auton alkuperäinen eli noin 5vuotta vanha
olisikohan suurin syy kuitenkin siinä?
-jusba
Virta tuntuu paljonlaiselta, mutta vielä sellaisissa rajoissa, että hyvä
akku selviää.

Itsestään tyhjenevä akku on tekemässä luonnollista kuolemaa.

Akussa aktiivisena aineena on hyvin huokoista massaa, joka ajan oloon irtoaa
kiinnikkeistään ja varisee kennon pohjalle. Varisseelle aineelle on kennon
pohjalla kolo, joten pitkän aikaa variseminen aiheuttaa vain huomaamatonta
kapasiteetin vähenemistä. Kun massaa on varissut sen verran, että se
koskettaa kennolevyjen alareunaa, kenno joutuu osittaiseen oikosulkuun.
Tässä tilanteessa auto lähtee hyvin yön seistyään, mutta ei pukahdakaan, kun
seisontaa on koko viikonloppu - kiva tilanne erityisesti mökiltä lähtiessä.

Osta uusi akku - tavanomainen akun ikä on 3-4 vuotta (vaikka omani kesti 6
vuotta ja simahti sitten kerralla). Kurja akku on vaaraksi autossa olevalle
elektroniikalle, kun se ei enää puskuroi jännitteen heilahteluja.

Tauno Voipio
tauno voipio @ iki fi
Matti Kaki
2003-11-04 22:16:18 UTC
Permalink
In article <%gVpb.541$***@read3.inet.fi>, ***@iki.fi.NOSPAM.invalid
says...
Post by Tauno Voipio
Post by Jusba
Laitetaan tämä nyt tännekin koska kuitenkin asia koskee elektroniikkaa
vaika
Post by Jusba
autosta puhutaankin.
Eli ongelmana sellainen että auton akku tyhjenee omia aikojaan.
Paljonko auton sähkölaitteiden kuuluisi normaalisti viedä virtaa auton
ollessa sammutettuna ja kaikki radiot sun muut pois päältä?
Omani vie 350mA joka sinällään ei tuntuisi kovin paljolta mutta kuitenkin
se
Post by Jusba
syö akun tyhjäksi yössä. Akku on auton alkuperäinen eli noin 5vuotta vanha
olisikohan suurin syy kuitenkin siinä?
-jusba
Virta tuntuu paljonlaiselta, mutta vielä sellaisissa rajoissa, että hyvä
akku selviää.
Itsestään tyhjenevä akku on tekemässä luonnollista kuolemaa.
Akussa aktiivisena aineena on hyvin huokoista massaa, joka ajan oloon irtoaa
kiinnikkeistään ja varisee kennon pohjalle. Varisseelle aineelle on kennon
pohjalla kolo, joten pitkän aikaa variseminen aiheuttaa vain huomaamatonta
kapasiteetin vähenemistä. Kun massaa on varissut sen verran, että se
koskettaa kennolevyjen alareunaa, kenno joutuu osittaiseen oikosulkuun.
Tässä tilanteessa auto lähtee hyvin yön seistyään, mutta ei pukahdakaan, kun
seisontaa on koko viikonloppu - kiva tilanne erityisesti mökiltä lähtiessä.
Ennen vanhaan levyjen välissä oli villaa (tms) joka esti oikosulut ja
tuki rakennetta. Samanlaista tekniikkaa käytetään vieläkin hyvissä
akuissa etenkin vene- ja vapaa-aikakäytössä.
Post by Tauno Voipio
Osta uusi akku - tavanomainen akun ikä on 3-4 vuotta (vaikka omani kesti 6
vuotta ja simahti sitten kerralla). Kurja akku on vaaraksi autossa olevalle
elektroniikalle, kun se ei enää puskuroi jännitteen heilahteluja.
Tauno Voipio
Näin se vaan nykyään on. Kyllä autojen alkuperäiset akut jostain
syystä kestävät jopa yli 10 vuottakin mutta vaihtoakut sitten eivät.
Olisiko auton kulku uutena tasaisempaa tai autotehtaiden alkuasennusakut
näitä hyviä rakenteeltaan jottei auton maine menisi heti 'uutena'. :-)

Matti Käki oh2bio
Mika Iisakkila
2003-11-04 22:31:23 UTC
Permalink
Post by Matti Kaki
Näin se vaan nykyään on. Kyllä autojen alkuperäiset akut jostain
syystä kestävät jopa yli 10 vuottakin mutta vaihtoakut sitten eivät.
Olisiko auton kulku uutena tasaisempaa tai autotehtaiden alkuasennusakut
näitä hyviä rakenteeltaan jottei auton maine menisi heti 'uutena'. :-)
Tuskinpa sinne on varaa surkeaa akkua heti laittaa, ja toisaalta
lataussysteemikin lienee iskussa muutaman ensimmäisen vuoden.
Oma teoriani on, että ihmiset eivät myöskään osaa käsitellä akkuja
oikein, ja monet vääntävät akun napa-kuori -liitoksen huonoon kuntoon
jo ensimmäisellä asennuskerralla. Sitten sieltä nousee happohöyryjä ja
napakenkien liitosten ja johtojen rappeutuminen alkaa, lataus
huononee, jne.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Matti Kaki
2003-11-04 23:01:52 UTC
Permalink
Post by Mika Iisakkila
Post by Matti Kaki
Näin se vaan nykyään on. Kyllä autojen alkuperäiset akut jostain
syystä kestävät jopa yli 10 vuottakin mutta vaihtoakut sitten eivät.
Olisiko auton kulku uutena tasaisempaa tai autotehtaiden alkuasennusakut
näitä hyviä rakenteeltaan jottei auton maine menisi heti 'uutena'. :-)
Tuskinpa sinne on varaa surkeaa akkua heti laittaa, ja toisaalta
lataussysteemikin lienee iskussa muutaman ensimmäisen vuoden.
Oma teoriani on, että ihmiset eivät myöskään osaa käsitellä akkuja
oikein, ja monet vääntävät akun napa-kuori -liitoksen huonoon kuntoon
jo ensimmäisellä asennuskerralla. Sitten sieltä nousee happohöyryjä ja
napakenkien liitosten ja johtojen rappeutuminen alkaa, lataus
huononee, jne.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Mielenkiintoinen teoria. Harvassa alkuperäisakussa näkee
piuhojen hapettumisia niinkuin vanhoissa. Minä olen myös
aina hieman ihmetellyt niitä akunkantoremmejä jotka
laitetaan napoihin kiinni ja jotka sitten vääntävät
napaa vähän joka suunnassa. Itse olen _tietysti_ osannut
asentaa akut oikein :-D mutta eivät ne silti montaa vuotta
ole kestäneet. Muistan oikein hyvin kun faijan autoissa
50- ja 60-luvulla oli 6 V Salama-akku ja kesti vaikka
kuinka pitkään. Nykyään kun pitää saada 1000 A virtoja
tehdään levyt ohuiksi ja niitä laitetaan toistakymmentä
per kenno. Ei ihme etteivät tahdo kestää. Samalla akkujen
takuuajat lyhenevät koko ajan.

Matti Käki oh2bio
pasik
2003-11-05 07:06:30 UTC
Permalink
Autostereot saattaa ottaa jopa tuon verran virtaa. Velipojalla oli
vanhassa mersussa Sonyn joku 80 luvun radio, joka otti lepotilassa
tuota luokkaa. (Taustavalokin taisi palaa jatkuvaan). Onhan noita
muitakin kuluttajia: polttoainemittari (joissakin malleissa),
varashälytin, keskuslukko, ajonestolaitteet...
jukka
2003-11-05 07:48:52 UTC
Permalink
Minä yritin veneeseeni asennella käytettyä rds radiota. Siinä ei valot
sammuneet kytkimestä. Vehde surisi vaikka oli olevinaan sammutettu.
Yleismittarilla mitaten vei vehje 500 milliamppeeria. Eihjän sitä voinut
veneeseen laittaa. Täytyykin nyt muistaessaan ottaa esiin ja tutkia.
Jukka
Post by pasik
Autostereot saattaa ottaa jopa tuon verran virtaa. Velipojalla oli
vanhassa mersussa Sonyn joku 80 luvun radio, joka otti lepotilassa
tuota luokkaa. (Taustavalokin taisi palaa jatkuvaan). Onhan noita
muitakin kuluttajia: polttoainemittari (joissakin malleissa),
varashälytin, keskuslukko, ajonestolaitteet...
Juha Sievi-Korte
2003-11-05 13:33:15 UTC
Permalink
Post by pasik
Autostereot saattaa ottaa jopa tuon verran virtaa. Velipojalla oli
vanhassa mersussa Sonyn joku 80 luvun radio, joka otti lepotilassa
tuota luokkaa. (Taustavalokin taisi palaa jatkuvaan). Onhan noita
muitakin kuluttajia: polttoainemittari (joissakin malleissa),
varash=E4lytin, keskuslukko, ajonestolaitteet...
Muistaakseni omassa soinnyssa oli erillinen johto tuolle taustavalolle,
joka kytkettiin parkkeihin tai muuhun sopivaan paikkaan. Eli ei niin, ett=
=E4
on jatkuvasti p=E4=E4ll=E4...

--
_
| | "... Think about all the positive sides in life, they
_ | |_ _ _ _ ___ never last forever ... (c)Sentenced
| || | | | || |_| || O |+-+ AMD Duron 1300MHz & ATI Radeon +--+
| | |_| || | | || | || http://students.oamk.fi/~sijuma00 |
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D| =
E-mail: ***@students.oamk.fi |
Ville Voipio
2003-11-05 07:43:05 UTC
Permalink
Post by Matti Kaki
ole kestäneet. Muistan oikein hyvin kun faijan autoissa
50- ja 60-luvulla oli 6 V Salama-akku ja kesti vaikka
kuinka pitkään.
Pari muutakin juttua on kyllä muuttunut... Vanhemmat autot toimivat
bensalla, nykyiset sähköllä. Lisäksi vanha sääntöhän sanoi, että
auton järkevä elinikä on moottorin tilavuus litroina kertaa
satatuhatta kilometriä. Nykyautoilla pääsee huomattavasti pidemmälle
ilman ihmeempää murhetta. Niinpä niillä myös ajetaan enemmän.
Post by Matti Kaki
Nykyään kun pitää saada 1000 A virtoja
tehdään levyt ohuiksi ja niitä laitetaan toistakymmentä
per kenno. Ei ihme etteivät tahdo kestää. Samalla akkujen
takuuajat lyhenevät koko ajan.
Totta kyllä, mutta toisaalta eivät nuo akut enää mitään maksakaan.
Bensatankillisen hinnalla taitaa jo saada ihan kohtuullisen akun.

Jännä nähdä, mihin tuo tulevaisuudessa sitten menee, kun siirrytään
42 V:n järjestelmään. Tuskin ainakaan vähentää akkukustannuksia.

---

Mielenkiintoinen havainto muuten: Aikaisemmin akut tuntuivat läkähtyvän
talvipakkasilla. Nyt pari viimeistä akunvaihtoa on tullut hoidettua
lämpimään kesäaikaan. Akkukauppias vahvisti myös havainnon, kuulemma
kesähelteillä on toinen kysyntäpiikki. Ei kyllä osannut sanoa, miksi.

- Ville
--
Ville Voipio, Dr.Tech., M.Sc. (EE)
Matti Kaki
2003-11-05 20:38:45 UTC
Permalink
Post by Ville Voipio
Post by Matti Kaki
ole kestäneet. Muistan oikein hyvin kun faijan autoissa
50- ja 60-luvulla oli 6 V Salama-akku ja kesti vaikka
kuinka pitkään.
Pari muutakin juttua on kyllä muuttunut... Vanhemmat autot toimivat
bensalla, nykyiset sähköllä.
_Aika_ hyvin lohkaistu. :-D

Matti Käki oh2bio
Toni Kajala
2003-11-05 20:57:28 UTC
Permalink
Post by Ville Voipio
Post by Matti Kaki
ole kestäneet. Muistan oikein hyvin kun faijan autoissa
50- ja 60-luvulla oli 6 V Salama-akku ja kesti vaikka
kuinka pitkään.
Pari muutakin juttua on kyllä muuttunut... Vanhemmat autot toimivat
bensalla, nykyiset sähköllä.
Vaikka ollaankin elektroniikka ryhmässä niin olen itse sitä mieltä ettei
sitä tarttisi tunkea jokaseen vehkeeseen. Autossakin se kymmenessä vuodessa
luultavasti hajoaa ja seuraa 10000e lasku...
Marko Kristola
2003-11-06 12:39:16 UTC
Permalink
Post by Toni Kajala
Vaikka ollaankin elektroniikka ryhmässä niin olen itse sitä mieltä
ettei sitä tarttisi tunkea jokaseen vehkeeseen. Autossakin se
kymmenessä vuodessa luultavasti hajoaa ja seuraa 10000e lasku...
Nykyauton suunniteltu käyttöikä on 10 vuotta, minkä ajan sen tulisi toimia
huolettomasti. Sen jälkeen saa hajota.

-mk-
Toni Kajala
2003-11-06 12:58:27 UTC
Permalink
Post by Marko Kristola
Post by Toni Kajala
Vaikka ollaankin elektroniikka ryhmässä niin olen itse sitä mieltä
ettei sitä tarttisi tunkea jokaseen vehkeeseen. Autossakin se
kymmenessä vuodessa luultavasti hajoaa ja seuraa 10000e lasku...
Nykyauton suunniteltu käyttöikä on 10 vuotta, minkä ajan sen tulisi toimia
huolettomasti. Sen jälkeen saa hajota.
Njoo, kestääkö sitäkään jos käytetään työkäytössä. Ei aina ole mitkään
puhtaat olosuhteet ja kosteat säilytys tilat. Valmistajan mielestä sitten
varmaan pitää ostaa maasturi...
Marko Kristola
2003-11-06 13:20:37 UTC
Permalink
Post by Toni Kajala
Post by Marko Kristola
Post by Toni Kajala
Vaikka ollaankin elektroniikka ryhmässä niin olen itse sitä mieltä
ettei sitä tarttisi tunkea jokaseen vehkeeseen. Autossakin se
kymmenessä vuodessa luultavasti hajoaa ja seuraa 10000e lasku...
Nykyauton suunniteltu käyttöikä on 10 vuotta, minkä ajan sen tulisi
toimia huolettomasti. Sen jälkeen saa hajota.
Njoo, kestääkö sitäkään jos käytetään työkäytössä. Ei aina ole mitkään
puhtaat olosuhteet ja kosteat säilytys tilat. Valmistajan mielestä
sitten varmaan pitää ostaa maasturi...
Niin, no. Tarkoitin vaan, ettei elektroniikka autossa ole sen suurempi
ongelma vanhetessaan kuin muutkaan osat, koska koko laitteen käyttöiäksi on
suunniteltu noin 10 vuotta (pätee ns käyttöautoihin ns normaalikäytössä).
Päinvastoin. Elektroniikan avulla niistä kymmenestä käyttövuodesta
koitetaan tehdä mahdollisimman huolettomia.

Työkäytössä (taksi, poliisi ym) henkilöauto tuskin tuota kestää.

-mk-
Toni Kajala
2003-11-06 13:37:24 UTC
Permalink
Post by Marko Kristola
Post by Toni Kajala
Post by Marko Kristola
Post by Toni Kajala
Vaikka ollaankin elektroniikka ryhmässä niin olen itse sitä mieltä
ettei sitä tarttisi tunkea jokaseen vehkeeseen. Autossakin se
kymmenessä vuodessa luultavasti hajoaa ja seuraa 10000e lasku...
Nykyauton suunniteltu käyttöikä on 10 vuotta, minkä ajan sen tulisi
toimia huolettomasti. Sen jälkeen saa hajota.
Njoo, kestääkö sitäkään jos käytetään työkäytössä. Ei aina ole mitkään
puhtaat olosuhteet ja kosteat säilytys tilat. Valmistajan mielestä
sitten varmaan pitää ostaa maasturi...
Niin, no. Tarkoitin vaan, ettei elektroniikka autossa ole sen suurempi
ongelma vanhetessaan kuin muutkaan osat, koska koko laitteen käyttöiäksi on
suunniteltu noin 10 vuotta (pätee ns käyttöautoihin ns normaalikäytössä).
Päinvastoin. Elektroniikan avulla niistä kymmenestä käyttövuodesta
koitetaan tehdä mahdollisimman huolettomia.
Työkäytössä (taksi, poliisi ym) henkilöauto tuskin tuota kestää.
Meinasinkin esim. rakennus ja muiden likaisten töiden kulkuvälineenä. Toki
aina aika menee eteenpäin mutta jostain syystä valmistajat liioittelevat
aina, miksi esim. kiukaassa tarvitaan mikroprosessori :-)
Matti Kaki
2003-11-06 16:50:25 UTC
Permalink
Post by Marko Kristola
Post by Toni Kajala
Post by Marko Kristola
Nykyauton suunniteltu käyttöikä on 10 vuotta, minkä ajan sen tulisi
toimia huolettomasti. Sen jälkeen saa hajota.
Njoo, kestääkö sitäkään jos käytetään työkäytössä. Ei aina ole mitkään
puhtaat olosuhteet ja kosteat säilytys tilat. Valmistajan mielestä
sitten varmaan pitää ostaa maasturi...
Niin, no. Tarkoitin vaan, ettei elektroniikka autossa ole sen suurempi
ongelma vanhetessaan kuin muutkaan osat, koska koko laitteen käyttöiäksi on
suunniteltu noin 10 vuotta (pätee ns käyttöautoihin ns normaalikäytössä).
Päinvastoin. Elektroniikan avulla niistä kymmenestä käyttövuodesta
koitetaan tehdä mahdollisimman huolettomia.
Volvoni on vm. 1988 ja siinä olevien lukuisten elektrionisten
vimpaimien ja boxien toiminta on ollut yllättävän huoletonta.
KOPKOP. Ainoastaan joitakin releitä olen joutunut juottelemaan
uudestaan kun juotokset ovat heikentyneet. Muuten kaikki on
toiminut mielestäni yllättävän hyvin. Ehkä syynä on se, että
tämä 760 -Volvo oli silloinen huippumalli (mm. Erich Honeckerilla
ja Lech Walesalla oli sellainen) että elektroniikka suunniteltiin
huolellisemmin ja se testattiin kunnolla ennen autoon kiinnittämistä.
Voinhan olla väärässäkin. Mutta kaikki viat mitä autossa on ollut
ovat olleet lähinnä muita ongelmia kuin elektronisia. Tosin yksi
poikkeus on ja se on ilmamääräanturin liitin jota joutuu parin
vuoden välein putsaamaan ja rasvaamaan. Viimeksi viime viikolla.

Matti Käki oh2bio
Marko Kristola
2003-11-07 07:00:47 UTC
Permalink
Post by Matti Kaki
Volvoni on vm. 1988 ja siinä olevien lukuisten elektrionisten
vimpaimien ja boxien toiminta on ollut yllättävän huoletonta.
KOPKOP. Ainoastaan joitakin releitä olen joutunut juottelemaan
uudestaan kun juotokset ovat heikentyneet. Muuten kaikki on
toiminut mielestäni yllättävän hyvin. Ehkä syynä on se, että
tämä 760 -Volvo oli silloinen huippumalli (mm. Erich Honeckerilla
ja Lech Walesalla oli sellainen) että elektroniikka suunniteltiin
huolellisemmin ja se testattiin kunnolla ennen autoon
kiinnittämistä. Voinhan olla väärässäkin. Mutta kaikki viat mitä
autossa on ollut ovat olleet lähinnä muita ongelmia kuin
elektronisia. Tosin yksi poikkeus on ja se on ilmamääräanturin
liitin jota joutuu parin vuoden välein putsaamaan ja rasvaamaan.
Viimeksi viime viikolla.
Puhdasta mutua: Elektroniikka itsessään varmaan toimii oikein suunniteltuna
pitkään, eikä liene ongelmien lähde autoissakaan, vaan viat aiheutunevat
juuri erilaisista kosketushäiriöistä kuten yllä kuvattu.

-mk-
duselieeri
2003-11-07 12:00:32 UTC
Permalink
Ennen autoissa olivat vain pakolliset laitteet sähköllä toimivia. Nyt on
perslämmittimien päälle tullut mikroprosessorit jotka ohjaa kaikenlaista
toimintaa suihkutuksen ja jarrujen ohella. Puhumattakaan soittimista. Kyllä ne
virtaa. Kannattaa muuten huomata, että esim Webasto ja Eber vievät aika
tehokkaasti muutamassa vuodessa akun loppuun
Post by Marko Kristola
Post by Toni Kajala
Post by Marko Kristola
Post by Toni Kajala
Vaikka ollaankin elektroniikka ryhmässä niin olen itse sitä mieltä
ettei sitä tarttisi tunkea jokaseen vehkeeseen. Autossakin se
kymmenessä vuodessa luultavasti hajoaa ja seuraa 10000e lasku...
Nykyauton suunniteltu käyttöikä on 10 vuotta, minkä ajan sen tulisi
toimia huolettomasti. Sen jälkeen saa hajota.
Njoo, kestääkö sitäkään jos käytetään työkäytössä. Ei aina ole mitkään
puhtaat olosuhteet ja kosteat säilytys tilat. Valmistajan mielestä
sitten varmaan pitää ostaa maasturi...
Niin, no. Tarkoitin vaan, ettei elektroniikka autossa ole sen suurempi
ongelma vanhetessaan kuin muutkaan osat, koska koko laitteen käyttöiäksi on
suunniteltu noin 10 vuotta (pätee ns käyttöautoihin ns normaalikäytössä).
Päinvastoin. Elektroniikan avulla niistä kymmenestä käyttövuodesta
koitetaan tehdä mahdollisimman huolettomia.
Työkäytössä (taksi, poliisi ym) henkilöauto tuskin tuota kestää.
-mk-
Hannu Koskenvaara
2003-11-06 14:53:08 UTC
Permalink
Post by Marko Kristola
Nykyauton suunniteltu käyttöikä on 10 vuotta, minkä ajan sen tulisi toimia
huolettomasti. Sen jälkeen saa hajota.
Niin, ja sekin sivistyneissä luonnonolosuhteissa. Nykyautoja, joitain
venäläisten UAZeja lukuunottamatta, ei liene ollenkaan suunniteltu
maahan, jossa on aina märkää ja tiet täynnä suolasohjoa. Ja niitä UAZeja
puolestaan ei ole suunniteltu kestämään hyvissäkään oloissa sen
pitempään, kun tankissa bensaa riittää. :-)


Hannu Koskenvaara
Markku Lukkari
2003-11-05 10:55:12 UTC
Permalink
Post by Tauno Voipio
Virta tuntuu paljonlaiselta, mutta vielä sellaisissa rajoissa, että hyvä
akku selviää.
Osta uusi akku - tavanomainen akun ikä on 3-4 vuotta (vaikka omani kesti 6
vuotta ja simahti sitten kerralla). Kurja akku on vaaraksi autossa olevalle
elektroniikalle, kun se ei enää puskuroi jännitteen heilahteluja.
Älä nyt vaan osta uutta akkua tyhjenemään, ennen kuin tuo virrankulutus on
selvitetty. Tuo 350 mA syö 60 Ah akun viikossa tyhjäksi. Virrankulutus
viittaisi 5W hehkulamppuun, joka jää palamaan. Tarkista että moottoritilan
ja peräkontin valot sammuvat.


-Markku
h***@huuhaa.invalid
2003-11-05 16:38:33 UTC
Permalink
Markku Lukkari <***@nokia.ota_pois.com> wrote:
:
: Älä nyt vaan osta uutta akkua tyhjenemään, ennen kuin tuo virrankulutus on
: selvitetty. Tuo 350 mA syö 60 Ah akun viikossa tyhjäksi. Virrankulutus
: viittaisi 5W hehkulamppuun, joka jää palamaan. Tarkista että moottoritilan
: ja peräkontin valot sammuvat.

Asiasta mitään tietämättä: ota radio irti sähköistä (kaikista) ja
mittaa sitten kulutus uudestaan. Mulla on itselläni tuolla hyllyssä
autoradio joka muistin ylläpitoon ja ties mihin tarvitsee liki 500 mA
katkaisematonta virtaa. "Mutta kun se oli niin halpa ja
hyvännäköinen.", oli ostajan kommentti.
--
/Kallu <oh3fg at oh3tr ele tut fi>
Loading...