Mikrokytkimen kesto pienellä virralla

[Markus Konster]

Hei,

olisi tarve käyttää Cherry E73 mikrokytkimen tilalla E72-mallia, koska
ensin mainittua ei ole enää saatavilla. Työkoneessa ollut alkuperäinen
E73 on 0,1A virrankestolla, kun taas tuo E72 on 10,1A.

Muistaisin jostain lukeneeni, että suuremmille virroille tarkoitetut
kytkimet eivät kestä kovin pitkään "hituvirroilla" käytettäessä, koska
kärjet vaativat pientä kipinää pysyäkseen johtavina. Vai olenko väärässä?

Lisätietona vielä, että E73 on kullatuilla kontakteilla (gold
crosspoint) ja E72 on hopeaisilla (silver alloy)

http://www.cherrycorp.com/english/switches/sealed/e70.htm

-
Markus

[Timo Neuvonen]

Markus Konster" kirjoitti
Hei,
olisi tarve käyttää Cherry E73 mikrokytkimen tilalla E72-mallia, koska
ensin mainittua ei ole enää saatavilla. Työkoneessa ollut alkuperäinen E73
on 0,1A virrankestolla, kun taas tuo E72 on 10,1A.
Muistaisin jostain lukeneeni, että suuremmille virroille tarkoitetut
kytkimet eivät kestä kovin pitkään "hituvirroilla" käytettäessä, koska
kärjet vaativat pientä kipinää pysyäkseen johtavina. Vai olenko väärässä?
Lisätietona vielä, että E73 on kullatuilla kontakteilla (gold crosspoint)
ja E72 on hopeaisilla (silver alloy)
http://www.cherrycorp.com/english/switches/sealed/e70.htm

Helpottaisi asiaa, kun tietäisi hiukan käytöstä... paljonko virta ja jännite
suuruusluokkana ovat, ja onko tilanne sellainen että kytkin liikkuu silloin
tällöin, vai onko se stabiilissa tilassa esim. kuukauden tai vuoden kunnes
tapahtuu jotain poikkeavaa, johon pitää reagoida ensimmäisellä
tilanmuutoksella (kytkintä paria kertaa ensin edestakaisin renkkaamatta). Ja
onko kyseessä jotenkin haastava käyttöympäristö vai esim. kuivat sisätilat.

Kultaus on tärkeimmillään silloin, kun jännite on pieni, enemmän jotain
signaalitasoista, esim. haarukassa millivoltteja-voltti, varsinkin jos
kyseessä on analogiasignaali josta pitää mennä kytkimestä läpi tarkempi tila
kuin on-off, ja kontakteissa ei tapahdu liikettä säännöllisesti, mutta
ylimenovastus saisi silti pysyä paremmin vakiona. Totta sekin, että oikein
pieni (esim. uA-luokkaa) virta olisi kärjille haaste, mutta selvää
kipinöintiä varsinaisesti ei tuollaisten kytkinten kärkiin yleensä ole syytä
toivoa. Jos kytkin liikkuu silloin tällöin, niin se jo auttaa pitämään
kärkiä toimivina. Ja toisaalta, kultaukset ovat yleensä paksuudeltaan niin
ohuita pinnoitteita, että yksi syy speksata muutoin kutakuinkin kytkin
pienelle virralle, on tavoite että sitä kultausta ei polteta pois
kipinöintiä tuottavalla kuormalla. Kyllähän kärkien muotoilussakin voi
samalla olla pieniä eroja.

Jos saatavilla on vain hopeoitu kytkin, niin eipä tuossa käytännössä ole
kummoisia vaihtoehtoja... -eiköhän sekin toimi ihan hyvin, ellei edellinen
pohdiskeluni kuulostanut pelottavalta. Ja jos kytkimestä alkuperäisessä
kytkennässä ei tosiaan mene edes mA-luokkaa olevia virtoja läpi, ja kytkentä
sen sallisi, niin ehkä sinne on mahdollista lisätä systeemin toimintaa
sekoittamatta jokin kuormavastus joka söisi vaikka muutaman milliampeerin.

--
TiN

[Markus Konster]

23.4.2013 9:05, Timo Neuvonen kirjoitti:>> Markus Konster" kirjoitti

Post by Timo Neuvonen

Post by Markus Konster
olisi tarve käyttää Cherry E73 mikrokytkimen tilalla E72-mallia,
koska ensin mainittua ei ole enää saatavilla. Työkoneessa ollut
alkuperäinen E73 on 0,1A virrankestolla, kun taas tuo E72 on
10,1A.

Helpottaisi asiaa, kun tietäisi hiukan käytöstä... paljonko virta ja
jännite suuruusluokkana ovat, ja onko tilanne sellainen että kytkin
liikkuu silloin tällöin, vai onko se stabiilissa tilassa esim.
kuukauden

Tuo mikrokytkin on traktorin pikavaihteen ohjaukselle ja sijaitsee
kytkinpolkimessa. Aina kun kytkinpoljin painetaan pohjaan, tuo kytkin
vaihtaa tilaa. Jännite on arviolta 5V, mutta varmaa tietoa ei ole.
Virtaa tuskin paljoa liikkuu, koska alkuperäinen mikrokytkin oli sen
100mA virrankestolla, mutta olettaisi että käyttöympäristön häiriöt
huomioiden jonkin verran pitää virtaakin olla, ettei tule virhetulkintoja.

Alkuperäisenä varaosana tuo maksaa noin 150 euroa, joten ei kiinnostaisi
sellaiseenkaan rahojaan laittaa. Tuosta saa Weather Pack 3P -liittimen
lisäämällä täysin vastaavan varaosan, jos tuota virta-asiaa ei huomioida.

Vaihtotyökin on noin 15 min luokkaa, joten senkään puolesta ei mikään
katastrofi.

-
Markus

[-=A.McYnen=-]

Post by Markus Konster
23.4.2013 9:05, Timo Neuvonen kirjoitti:>> Markus Konster" kirjoitti

Post by Timo Neuvonen

Post by Markus Konster
olisi tarve käyttää Cherry E73 mikrokytkimen tilalla E72-mallia,
koska ensin mainittua ei ole enää saatavilla. Työkoneessa ollut
alkuperäinen E73 on 0,1A virrankestolla, kun taas tuo E72 on
10,1A.

Helpottaisi asiaa, kun tietäisi hiukan käytöstä... paljonko virta ja
jännite suuruusluokkana ovat, ja onko tilanne sellainen että kytkin
liikkuu silloin tällöin, vai onko se stabiilissa tilassa esim.
kuukauden

Tuo mikrokytkin on traktorin pikavaihteen ohjaukselle ja sijaitsee
kytkinpolkimessa. Aina kun kytkinpoljin painetaan pohjaan, tuo kytkin
vaihtaa tilaa. Jännite on arviolta 5V, mutta varmaa tietoa ei ole.
Virtaa tuskin paljoa liikkuu, koska alkuperäinen mikrokytkin oli sen
100mA virrankestolla, mutta olettaisi että käyttöympäristön häiriöt
huomioiden jonkin verran pitää virtaakin olla, ettei tule virhetulkintoja.
Alkuperäisenä varaosana tuo maksaa noin 150 euroa, joten ei kiinnostaisi
sellaiseenkaan rahojaan laittaa. Tuosta saa Weather Pack 3P -liittimen
lisäämällä täysin vastaavan varaosan, jos tuota virta-asiaa ei huomioida.
Vaihtotyökin on noin 15 min luokkaa, joten senkään puolesta ei mikään
katastrofi.
-
Markus

Tuolla Timpan viestissä oli paljon asiaa, enkä lähde niitä kertaamaan.
Kyllähän tuo paikka oikeasti on kullatun kontaktin paikka, mutta
toisaalta melko varmasti tuo suht usein tuleva renkutus huolehtii
koskettimen puhdistuksesta.
Kannattanee vähän miettiä sitäkin, että mikä on seuraus, jos tuo kytkin
alkaa pätkimään ajossa... Pahimmillaan ehkä magneettipakka alkaa sekin
renkuttaa turhaan ja tuhoaa itsensä... Silloin 150:- säästö tulisi
kalliiksi. Juu.... en halunnut säikytellä mutta muistuttaa, että jos
oman rikkoo niin itse korjaa.

Eikö tuollaisia mikroja tosiaan saa muilta valmistajilta ? No en kyllä
pikaisesti löytänyt minäkään...

Voisko sinne passata tuollainen uudempi versio vesitiiviistä mikrosta...
Johdot vaan kannibalisoiden vanhasta, ja kutikutia päälle ??
http://fi.farnell.com/cherry/dc3c-a1aa/microswitch-spdt-plunger-actuator/dp/1519010


http://www.ebay.com/itm/Cherry-E73-Sealed-Micro-Switch-Splashproof-Miniature-Snap-Action-Switches-0-1a-/170887581512

http://www.ebay.com/itm/Cherry-E73-40KT-Switch-Snap-Action-SPDT-Roller-Lever-Wire-Leads-0-1Amps-1-/251017816383?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a71d3e93f
.

[Markus Konster]

25.4.2013 0:37, -=A.McYnen=- kirjoitti:> On 23.4.2013 9:34, Markus

Post by -=A.McYnen=-

Post by Markus Konster
23.4.2013 9:05, Timo Neuvonen kirjoitti:>> Markus Konster"
kirjoitti

Post by Timo Neuvonen

Post by Markus Konster
alkuperäinen E73 on 0,1A virrankestolla, kun taas tuo E72 on
10,1A.

Helpottaisi asiaa, kun tietäisi hiukan käytöstä... paljonko virta ja

Tuo mikrokytkin on traktorin pikavaihteen ohjaukselle ja sijaitsee
kytkinpolkimessa. Aina kun kytkinpoljin painetaan pohjaan, tuo
kytkin vaihtaa tilaa. Jännite on arviolta 5V, mutta varmaa tietoa
ei ole.

Kannattanee vähän miettiä sitäkin, että mikä on seuraus, jos tuo
kytkin alkaa pätkimään ajossa... Pahimmillaan ehkä magneettipakka
alkaa sekin renkuttaa turhaan ja tuhoaa itsensä...

Tuo mikrokytkin toimii ko. kytkennässä käsittääkseni niin, että tilan
pitää oikeasti vaihtua, ennenkuin mitään tapahtuu. Jos NC kärki aukeaa,
mutta NO ei ala johtamaan, ei tapahdu mitään, eikä kone suostu edes
lähtemään liikkeelle. Yleismittarilla mitaten NC kärki kyllä toimii,
mutta NO -kärki antaa pienen katkoksen ennenkuin alkaa johtamaan. Tämän
takia tuota lähdin vaihtamaankin, kun oli aamukankeutta, eikä traktoria
saanut aamulla liikkeelle millään. Sitten kun mikrokytkintä rämpyttelee
sormin, kytkeytyy haluttu pikavaihde lopulta päälle ja seuraavaan
sammutukseen asti toimii OK.

Totta tuo kyllä on, että itse maksaa, jos väärässä paikassa säästää,
mutta toisaalta on tuo kullattukin kytkin nyt rikki :)

Post by -=A.McYnen=-
Voisko sinne passata tuollainen uudempi versio vesitiiviistä
mikrosta... Johdot vaan kannibalisoiden vanhasta, ja kutikutia
päälle ??
http://fi.farnell.com/cherry/dc3c-a1aa/microswitch-spdt-plunger-actuator/dp/1519010

Paikka on kyllä hyvin helppo virittelyyn. Mikrokytkin tulee ruuveilla
kiinni sellaiseen irralliseen kulmaraudan pätkään ja mikrokytkimen
viiksi osuu kytkinpolkimen varteen hieman ennenkuin kytkinpoljin on
täysin pohjassa. Täysin pohjassa asennolle on vielä oma katkaisija, mitä
ennen tuon mikrokytkimen tulee toimia. Tuon kulmaraudan voi vaihtaa
helposti sopivaan, että viiksen saa osumaan sopivassa kohtaa polkimen
varteen.

Mutta täytyy nyt tutkia sitten kun akuutein ongelma on saatu pois.

Kiitoksia neuvoista ketjun osanottajille.

-
Markus

[ap]

Post by Markus Konster
Hei,
olisi tarve käyttää Cherry E73 mikrokytkimen tilalla E72-mallia, koska
ensin mainittua ei ole enää saatavilla. Työkoneessa ollut alkuperäinen
E73 on 0,1A virrankestolla, kun taas tuo E72 on 10,1A.
Muistaisin jostain lukeneeni, että suuremmille virroille tarkoitetut
kytkimet eivät kestä kovin pitkään "hituvirroilla" käytettäessä, koska
kärjet vaativat pientä kipinää pysyäkseen johtavina. Vai olenko väärässä?
Lisätietona vielä, että E73 on kullatuilla kontakteilla (gold
crosspoint) ja E72 on hopeaisilla (silver alloy)
http://www.cherrycorp.com/english/switches/sealed/e70.htm

Olet oikeassa tuossa, että tietyissä tilanteissa kärjet vaatii tietyn
minimivirran toimiakseen, mutta tuossa tapauksessa siitä ei tarvitse
välittää. Ylös-/alasvetovastus on kuitenkin niin suuri, että E72 toimii
tuossa hyvin.

[John Smith]

Post by ap

Post by Markus Konster
Hei,
olisi tarve käyttää Cherry E73 mikrokytkimen tilalla E72-mallia, koska
ensin mainittua ei ole enää saatavilla. Työkoneessa ollut alkuperäinen
E73 on 0,1A virrankestolla, kun taas tuo E72 on 10,1A.
Muistaisin jostain lukeneeni, että suuremmille virroille tarkoitetut
kytkimet eivät kestä kovin pitkään "hituvirroilla" käytettäessä, koska
kärjet vaativat pientä kipinää pysyäkseen johtavina. Vai olenko väärässä?
Lisätietona vielä, että E73 on kullatuilla kontakteilla (gold
crosspoint) ja E72 on hopeaisilla (silver alloy)
http://www.cherrycorp.com/english/switches/sealed/e70.htm

Olet oikeassa tuossa, että tietyissä tilanteissa kärjet vaatii tietyn
minimivirran toimiakseen, mutta tuossa tapauksessa siitä ei tarvitse
välittää. Ylös-/alasvetovastus on kuitenkin niin suuri, että E72 toimii
tuossa hyvin.

Ja millä perusteella?

[ap]

Post by John Smith

Post by ap

Post by Markus Konster
Hei,
olisi tarve käyttää Cherry E73 mikrokytkimen tilalla E72-mallia, koska
ensin mainittua ei ole enää saatavilla. Työkoneessa ollut alkuperäinen
E73 on 0,1A virrankestolla, kun taas tuo E72 on 10,1A.
Muistaisin jostain lukeneeni, että suuremmille virroille tarkoitetut
kytkimet eivät kestä kovin pitkään "hituvirroilla" käytettäessä, koska
kärjet vaativat pientä kipinää pysyäkseen johtavina. Vai olenko väärässä?
Lisätietona vielä, että E73 on kullatuilla kontakteilla (gold
crosspoint) ja E72 on hopeaisilla (silver alloy)
http://www.cherrycorp.com/english/switches/sealed/e70.htm

Olet oikeassa tuossa, että tietyissä tilanteissa kärjet vaatii tietyn
minimivirran toimiakseen, mutta tuossa tapauksessa siitä ei tarvitse
välittää. Ylös-/alasvetovastus on kuitenkin niin suuri, että E72 toimii
tuossa hyvin.

Ja millä perusteella?

Mitä mahdat kysyä?

[Kristian Ukkonen]

Post by Markus Konster
olisi tarve käyttää Cherry E73 mikrokytkimen tilalla E72-mallia, koska
ensin mainittua ei ole enää saatavilla. Työkoneessa ollut alkuperäinen
E73 on 0,1A virrankestolla, kun taas tuo E72 on 10,1A.
Muistaisin jostain lukeneeni, että suuremmille virroille tarkoitetut
kytkimet eivät kestä kovin pitkään "hituvirroilla" käytettäessä, koska
kärjet vaativat pientä kipinää pysyäkseen johtavina. Vai olenko väärässä?
Lisätietona vielä, että E73 on kullatuilla kontakteilla (gold
crosspoint) ja E72 on hopeaisilla (silver alloy)
http://www.cherrycorp.com/english/switches/sealed/e70.htm

Siis tommonen?
http://www.ebay.ie/itm/Cherry-E73-40KT-Switch-Snap-Action-SPDT-Roller-Lever-Wire-Leads-0-1Amps-1-/251017816383

[Markus Konster]

25.4.2013 23:09, Kristian Ukkonen kirjoitti:> On 4/22/2013 23:19, Markus

Post by Kristian Ukkonen

Post by Markus Konster
olisi tarve käyttää Cherry E73 mikrokytkimen tilalla E72-mallia,
koska ensin mainittua ei ole enää saatavilla. Työkoneessa ollut
alkuperäinen

Siis tommonen?
http://www.ebay.ie/itm/Cherry-E73-40KT-Switch-Snap-Action-SPDT-Roller-Lever-Wire-Leads-0-1Amps-1-/251017816383

Kyllä tuo on oikea ja viiksen voisi vaihtaa vanhasta ilman rullaa
olevaksi. Ongelmana näissä saatavilla olevissa oli toimitusaika, pitäisi
kevättöille saada kone kuntoon.

Siinä mielessä oli virheellinen tuo "ei enää saatavilla", olisi pitänyt
olla, "ei enää virallista reittiä saatavilla".

Mutta eiköhän tuo E72 hopeakärkineen nyt nämä kylvöt kestä ja katotaan
sitten parempia vaihtoehtoja rauhallisempaan aikaan.

-
Markus

[Kristian Ukkonen]

Post by Markus Konster
25.4.2013 23:09, Kristian Ukkonen kirjoitti:> On 4/22/2013 23:19, Markus

Post by Kristian Ukkonen

Post by Markus Konster
olisi tarve käyttää Cherry E73 mikrokytkimen tilalla E72-mallia,
koska ensin mainittua ei ole enää saatavilla. Työkoneessa ollut
alkuperäinen

Siis tommonen?
http://www.ebay.ie/itm/Cherry-E73-40KT-Switch-Snap-Action-SPDT-Roller-Lever-Wire-Leads-0-1Amps-1-/251017816383

Kyllä tuo on oikea ja viiksen voisi vaihtaa vanhasta ilman rullaa
olevaksi. Ongelmana näissä saatavilla olevissa oli toimitusaika, pitäisi
kevättöille saada kone kuntoon.
Siinä mielessä oli virheellinen tuo "ei enää saatavilla", olisi pitänyt
olla, "ei enää virallista reittiä saatavilla".
Mutta eiköhän tuo E72 hopeakärkineen nyt nämä kylvöt kestä ja katotaan
sitten parempia vaihtoehtoja rauhallisempaan aikaan.

Englannistahan tuo tulee 2-5 päivässä..
Mutta, varmasti se hopeakärkinenkin siinä toimii ok, ja varmasti
jää pysyväksi väliaikaisratkaisuksi. :)