VHS-digitoinnissa häviää värisignaali

[PenaL]

Ostin Lidlistä joitakin aikoja sitten Silver Crest USB Video Grabber
-paketin. Muuten mukavan tuntuinen setti, softa asentui mukavasti
läppäriin, samoin mm. yksinkertainen editorikin toimii. Eihän
tuollaisesta laitteesta voi hinnankaan perusteella odottaa mitään
taivaita hipovia suoritusarvoja, mutta kyllä se silti saisi toimia.
Ongelma on VHS:stä scartin ja USB:n kautta jonnekin matkalle välillä
häviävä värtignaali, ts. kuva joko on jo heti mustavalkoinen tai se väri
putoaa melko heti pois. Silloin, kun kuvassa on krominanssi mukana ääni
jotenkin pykii välillä, ts joidenkin transienttien kohdalta säröytyy
satunnaisesti. Mulla on muutama säkillinen vaihtelevan sisältöisiä VHS
- kasetteja jotka ajattelin siirtää koneen kovalevylle ja polttaa niistä
parhaat palat DVD:ksi. Muuten onnistuisi, mutta kun en viitsisi kaikkia
siirrossa konveroida mustavalkoisiksi. Minkäköhänlaisesta ongelmasta /
ominaisuudesta lienee kysymys...?

-Pentti

[mika]

Post by PenaL
Ongelma on VHS:stä scartin ja USB:n kautta jonnekin matkalle välillä
häviävä värtignaali, ts. kuva joko on jo heti mustavalkoinen tai se väri
putoaa melko heti pois.

Johtuisikohan siitä, että videosignaalin taso on liian heikko (lähdössä) tai
laite vaatii poikkeuksellisen korkean videosignaalin tason (tulossa)?

mika

[PenaL]

Post by mika

Post by PenaL
Ongelma on VHS:stä scartin ja USB:n kautta jonnekin matkalle välillä
häviävä värtignaali, ts. kuva joko on jo heti mustavalkoinen tai se väri
putoaa melko heti pois.

Johtuisikohan siitä, että videosignaalin taso on liian heikko (lähdössä) tai
laite vaatii poikkeuksellisen korkean videosignaalin tason (tulossa)?
mika

Voisikohan tuohon ajatella jotain bufferia väliin? Minkälaista? Mistä
niitä saa ja vieläpä edullisesti, että pääsisi kokeilemaan?

-Pentti

[JuKu]

Post by PenaL

"PenaL" kirjoitti

Post by PenaL
Ongelma on VHS:stä scartin ja USB:n kautta jonnekin matkalle välillä
häviävä värtignaali, ts. kuva joko on jo heti mustavalkoinen tai se väri
putoaa melko heti pois.

Johtuisikohan siitä, että videosignaalin taso on liian heikko (lähdössä) tai
laite vaatii poikkeuksellisen korkean videosignaalin tason (tulossa)?

Voisikohan tuohon ajatella jotain bufferia väliin? Minkälaista? Mistä
niitä saa ja vieläpä edullisesti, että pääsisi kokeilemaan?

Minä siirsin videoita koneelle tuolla samalla vimpaimella ja
kaikki sujui ok. Ekaksi putsasin videoiden lukupäät...CRC:tä ja
paineilmaa perään. Videosoittimeni oli ollut käyttämättömänä
vuosia.

Ohjeissa varoittelivat liian pitkistä johdoista, eli niitä voisit
yrittää siirrellä jospa on joku häiriölähde lähellä. Ja jos
kytkentä onnistuu ilman sitä USB-jatkojohtoa.

--
JuKu

[Mika Selänne]

Post by PenaL

Post by mika

Post by PenaL
Ongelma on VHS:stä scartin ja USB:n kautta jonnekin matkalle välillä
häviävä värtignaali, ts. kuva joko on jo heti mustavalkoinen tai se väri
putoaa melko heti pois.

Johtuisikohan siitä, että videosignaalin taso on liian heikko (lähdössä) tai
laite vaatii poikkeuksellisen korkean videosignaalin tason (tulossa)?
mika

Voisikohan tuohon ajatella jotain bufferia väliin? Minkälaista? Mistä
niitä saa ja vieläpä edullisesti, että pääsisi kokeilemaan?
-Pentti

No minä käytin "bufferina" ja compositevideo/digi -muunnoksena Sonyn
kameranauhuria. Siinä on firewire -lähtö ja video/audio inputit. Toimii kuin
se kuuluisa junan vessa vähän huonommillakin signaalitasoilla.

Tällainen kamera sattui löytymään hyllystä valmiina, kun olen tuota kuvausta
harrastanut alkaen 8-millisestä kaitafilmistä, jatkaen beta, VHSC, 8mm
videonauha, DVC-kasetin kautta nykyiseen täysin digitaaliseen malliin. Ja
tein kerran sen melkoisen noperaation (jokunen vuosi sitten), että muutin
kaikkien eri formaatissa tallennettujen tallenteiden sisällön digimuotoon
kompuutterille.

-Mika-

[Kristian Ukkonen]

Post by PenaL
Ostin Lidlistä joitakin aikoja sitten Silver Crest USB Video Grabber
-paketin. Muuten mukavan tuntuinen setti, softa asentui mukavasti
läppäriin, samoin mm. yksinkertainen editorikin toimii. Eihän
tuollaisesta laitteesta voi hinnankaan perusteella odottaa mitään
taivaita hipovia suoritusarvoja, mutta kyllä se silti saisi toimia.
Ongelma on VHS:stä scartin ja USB:n kautta jonnekin matkalle välillä
häviävä värtignaali, ts. kuva joko on jo heti mustavalkoinen tai se väri
putoaa melko heti pois. Silloin, kun kuvassa on krominanssi mukana ääni
jotenkin pykii välillä, ts joidenkin transienttien kohdalta säröytyy
satunnaisesti. Mulla on muutama säkillinen vaihtelevan sisältöisiä VHS
- kasetteja jotka ajattelin siirtää koneen kovalevylle ja polttaa niistä
parhaat palat DVD:ksi. Muuten onnistuisi, mutta kun en viitsisi kaikkia
siirrossa konveroida mustavalkoisiksi. Minkäköhänlaisesta ongelmasta /
ominaisuudesta lienee kysymys...?

Jos siinä VHS nauhurissa on telkka kiinni samassa
signaalissa, onko kuva värillinen? Ettei vaan olisi nauhat jo pilalla?

Toimiiko se video grabberi vaikka digiboxin tai DVD soittimen
signaalilla värillisenä?

[Sami Setälä]

Post by PenaL
Ostin Lidlistä joitakin aikoja sitten Silver Crest USB Video
Grabber -paketin. Muuten mukavan tuntuinen setti, softa asentui mukavasti
läppäriin, samoin mm. yksinkertainen editorikin toimii. Eihän tuollaisesta
laitteesta voi hinnankaan perusteella odottaa mitään taivaita hipovia
suoritusarvoja, mutta kyllä se silti saisi toimia. Ongelma on VHS:stä
scartin ja USB:n kautta jonnekin matkalle välillä häviävä värtignaali, ts.
kuva joko on jo heti mustavalkoinen tai se väri putoaa melko heti pois.

Antaako VHS kuitenkin saman scartin kautta värillisen kuvan televisioon?
Vaihtoehtoja on kaksi, ja molemmat liittyvät s-videoon. Eli joko
vhs-nauhurisi yrittää antaa scartin kautta s-video-signaalia, mutta olet
kytkenyt sen komposiittituloon. Tai päinvastoin, eli vhs lähettää normaalia
komposiittisignaalia, mutta softan asetuksissa on jostain syystä s-video
valittuna sisään tulevan signaalin tyypiksi. Muistaakseni jälkimmäistä
jouduin itsekin hieman etsimään, kun tuttavan koneella tuon lidlin tikun
toimintakuntoon virittelin.

-Sami-

[Topi]

Post by Sami Setälä

Post by PenaL
Ostin Lidlistä joitakin aikoja sitten Silver Crest USB Video
Grabber -paketin. Muuten mukavan tuntuinen setti, softa asentui mukavasti
läppäriin, samoin mm. yksinkertainen editorikin toimii. Eihän
tuollaisesta laitteesta voi hinnankaan perusteella odottaa mitään
taivaita hipovia suoritusarvoja, mutta kyllä se silti saisi toimia.
Ongelma on VHS:stä scartin ja USB:n kautta jonnekin matkalle välillä
häviävä värtignaali, ts. kuva joko on jo heti mustavalkoinen tai se väri
putoaa melko heti pois.

Antaako VHS kuitenkin saman scartin kautta värillisen kuvan televisioon?
Vaihtoehtoja on kaksi, ja molemmat liittyvät s-videoon. Eli joko
vhs-nauhurisi yrittää antaa scartin kautta s-video-signaalia, mutta olet
kytkenyt sen komposiittituloon. Tai päinvastoin, eli vhs lähettää
normaalia komposiittisignaalia, mutta softan asetuksissa on jostain syystä
s-video valittuna sisään tulevan signaalin tyypiksi. Muistaakseni
jälkimmäistä jouduin itsekin hieman etsimään, kun tuttavan koneella tuon
lidlin tikun toimintakuntoon virittelin.
-Sami-

Onko Videoiden takana 2 kpl scart liittimiä ja toisessa lukee decoder tai
muuta epämäärästä vaihda siihen missä lukee tv. Tuosta decoder liittimestä
saattaa tulla videon lisäksi pala rf -kaistaa mukana ja näinollen sekoittaa
tuon usb ihmelaitteen.
Ja kuten edellä näkyykö tv:ssä kuva ko liittimstä ok. Ja vielä kannattaa
kokeilla jollain toisella välijohdolla, ne kun nykysin tahtovat olla
turhankin ala-arvoisia vaikka maksasivat maltaita.

Topi

[PenaL]

Post by PenaL
Ostin Lidlistä joitakin aikoja sitten Silver Crest USB Video Grabber
-paketin. Muuten mukavan tuntuinen setti, softa asentui mukavasti
läppäriin, samoin mm. yksinkertainen editorikin toimii. Eihän
tuollaisesta laitteesta voi hinnankaan perusteella odottaa mitään
taivaita hipovia suoritusarvoja, mutta kyllä se silti saisi toimia.
Ongelma on VHS:stä scartin ja USB:n kautta jonnekin matkalle välillä
häviävä värtignaali, ts. kuva joko on jo heti mustavalkoinen tai se väri
putoaa melko heti pois. Silloin, kun kuvassa on krominanssi mukana ääni
jotenkin pykii välillä, ts joidenkin transienttien kohdalta säröytyy
satunnaisesti. Mulla on muutama säkillinen vaihtelevan sisältöisiä VHS -
kasetteja jotka ajattelin siirtää koneen kovalevylle ja polttaa niistä
parhaat palat DVD:ksi. Muuten onnistuisi, mutta kun en viitsisi kaikkia
siirrossa konveroida mustavalkoisiksi. Minkäköhänlaisesta ongelmasta /
ominaisuudesta lienee kysymys...?
-Pentti

Kiitos hyvistä neuvoista. Näiden pohjalta aloin tutustua ongelmaan.
S-videon kautta tuleva videosignaali oli se ongelmallinen, josta putosi
värit pois, tai niitä ei oollut ollenkaan. Kytkin RCA-piuhan
komposiittivideon puolelle ja klikkasin ko. softan valikosta tämän
vaihtoehdon, jolloin värit aloivaat pysyä ihan kohtalaisen hyvin.
Sattumalta eräs videopuolen kollega tuli käymään jolle esitin tilanteen.
Totesi, että S-videosignaalissa on todennäköisesti jotain ongelmaa
tasoissa tms. ja lainasi minulle videomikserin kokeiltavaksi. Kytkin ko.
mikserin S-videolinjaan, jolloin värit olivat tällaiseksi systeemiksi
suorastaan erinomaiset, jopa puolinopeudella nauhoitetussa
materiaalissa. Jotenkin muutenkin kuva näytti vakaammalta. Mikserissä ei
edes tarvinnut etsiä mitään säätöjä, senkun vain kytki väliin, säköt ja
värin päälle. Ihme purkki.

Homma siis hoitui hyvin tällaisella bufferilla. Ihan yleisestä
mielenkiinnosta olisi mukava tietää, että mitä tuolle videosignaalille
tuossa purkissa itse asiassa tapahtuu. Todennäköisesti se on jotain
muutakin kuin pelkkä bufferi? Panasonic Digital AV -mixer WJ AVE 5
Netissäkin löytyy tätä jotain juttua.

Voisiko tuommoisen pelkän purkin hankkia jostakin, ellei ole tarvetta
tuollaiselle kokonaiselle mikserille. Minkälaisia niitä on markkinoilla?
Kun tarkoitus olisi mahdollisimman pienellä kalustolla siirrellä noita
videoita, niin tuo mikseri on vähän turhan iso näitten kaveriksi.


-Pentti

[Akseli Mäki]

Post by PenaL
Voisiko tuommoisen pelkän purkin hankkia jostakin, ellei ole tarvetta
tuollaiselle kokonaiselle mikserille. Minkälaisia niitä on markkinoilla?
Kun tarkoitus olisi mahdollisimman pienellä kalustolla siirrellä noita
videoita, niin tuo mikseri on vähän turhan iso näitten kaveriksi.

Turun kaupunginkirjastossa on varattavissa paikan päällä käytettäväksi joku
tuollainen digitointiasema, kuten ymmärtääkseni muissakin isompien
kaupunkien kirjastoissa. Tietty jos niitä videoita on tosiaan kassillinen
niin tuollainen vaihtoehto on vähän huono.

Itselläni oli joskus perusmallin näytönohjain jolla sai s-videon ja
koaksiaalin kautta videoista tai telkkarista kuvaa siirrettyä koneelle,
mutta sillä paremmalla kaapelityypillä(muistaakseni s-video) ei koskaan
näkynyt mitään ja toisella taas värit sai näkyviin vain hetkellisesti.
Ilmeisesti samanlainen alhaisten tasojen ongelma yhdistettynä pitkään
piuhaan ja halpaan scart ulostulo muuntimeen.

[Kristian Ukkonen]

Post by Akseli Mäki

Post by PenaL
Voisiko tuommoisen pelkän purkin hankkia jostakin, ellei ole tarvetta
tuollaiselle kokonaiselle mikserille. Minkälaisia niitä on markkinoilla?
Kun tarkoitus olisi mahdollisimman pienellä kalustolla siirrellä noita
videoita, niin tuo mikseri on vähän turhan iso näitten kaveriksi.

Turun kaupunginkirjastossa on varattavissa paikan päällä käytettäväksi joku
tuollainen digitointiasema, kuten ymmärtääkseni muissakin isompien
kaupunkien kirjastoissa. Tietty jos niitä videoita on tosiaan kassillinen
niin tuollainen vaihtoehto on vähän huono.
Itselläni oli joskus perusmallin näytönohjain jolla sai s-videon ja
koaksiaalin kautta videoista tai telkkarista kuvaa siirrettyä koneelle,
mutta sillä paremmalla kaapelityypillä(muistaakseni s-video) ei koskaan
näkynyt mitään ja toisella taas värit sai näkyviin vain hetkellisesti.
Ilmeisesti samanlainen alhaisten tasojen ongelma yhdistettynä pitkään
piuhaan ja halpaan scart ulostulo muuntimeen.

Tietämättä kyseisestä videosta, niin kysyn vaan, olisiko
siinä valinta, onko kyseessä rgb, s-video vai composite
ulostulo scartin kautta.. Tai useampi scart, missä eri
signaalit..

Valitsemalla väärän saa jotain kivaa ulos, kun scartissa
pinnien merkitys muuttuu signaalin (s-video/rgb/composite)
mukaan.. On kokemusta..

Kristian Ukkonen.