Kaksi ongelmaa

[Näsä]

Asuntoautossa on ns. latauksen jakodiodi
joka pudottaa akuille tulevaa jännitettä
sen kynnysjännitteen verran,0.5--07 V
Voiko ajoneuvon lataussäädintä huijata esim diodilla, maapuollella
tuottamaan kynnysjännitteen korvaavasti, korkeamman jännitteen.
Toinen ongelma on miten voi estää kuormien
ns. akun syväpurkaus.
Miten siis akku, ollessaan n. 20% varaustilassa sais irtikytkeytymään.
Käsittämätöntä on ettei ko. palikoita kukaan eikä mikään myy valmiina.

[Asko Ikävalko]

Post by Näsä
Miten siis akku, ollessaan n. 20% varaustilassa sais irtikytkeytymään.
Käsittämätöntä on ettei ko. palikoita kukaan eikä mikään myy valmiina.

http://lmgtfy.com/?q=caravan+shop+akkuvahti

-Asko

[John Smith]

Post by Asko Ikävalko

Post by Näsä
Miten siis akku, ollessaan n. 20% varaustilassa sais irtikytkeytymään.
Käsittämätöntä on ettei ko. palikoita kukaan eikä mikään myy valmiina.

http://lmgtfy.com/?q=caravan+shop+akkuvahti
-Asko

Et sitten paskiaisena voinut laittaa suoraa linkkiä.
Onks kivaa?

[Asko Ikävalko]

Post by John Smith
Onks kivaa?

On tuo lmgtfy.com palvelu mielestäni aika kiva.
Itse ainakin osasin suhtautua huumorilla ja hymyillä, kun ekan kerran
jouduin "uhriksi". :)

En muista tarkkaan, onko tuollaista caravan shopia enää edes olemassa,
mutta hakusanalla tuli kyllä muitakin ihan kelvollisen näköisiä linkkejä.

Biltemastahan kyllä löytyy tupakansytkäriin laitettavia 10A akkuvahteja,
mutta karavanaari hakusanalla saa suoraan akun perään kytkettäviä (jopa
100A) akkuvahteja.

-Asko

[John Smith]

Post by Asko Ikävalko

Post by John Smith
Onks kivaa?

On tuo lmgtfy.com palvelu mielestäni aika kiva.
Itse ainakin osasin suhtautua huumorilla ja hymyillä, kun ekan kerran
jouduin "uhriksi". :)
En muista tarkkaan, onko tuollaista caravan shopia enää edes olemassa,
mutta hakusanalla tuli kyllä muitakin ihan kelvollisen näköisiä linkkejä.
Biltemastahan kyllä löytyy tupakansytkäriin laitettavia 10A akkuvahteja,
mutta karavanaari hakusanalla saa suoraan akun perään kytkettäviä (jopa
100A) akkuvahteja.
-Asko

Säästä nämä vaikka itsellesi ja jätä "neuvomatta" jos et kerran osaa.

[Juha Lyytikäinen]

Post by John Smith

Post by Asko Ikävalko

Post by Näsä
Miten siis akku, ollessaan n. 20% varaustilassa sais irtikytkeytymään.
Käsittämätöntä on ettei ko. palikoita kukaan eikä mikään myy valmiina.

http://lmgtfy.com/?q=caravan+shop+akkuvahti
-Asko

Et sitten paskiaisena voinut laittaa suoraa linkkiä.
Onks kivaa?

Jep. Very nice. Ei tartte viestissä kertoa miten googlesta haetaan.

[Näsä]

On 8 syys, 19:27, Asko Ikävalko

Post by Asko Ikävalko

Post by Näsä
Miten siis akku, ollessaan n. 20% varaustilassa sais irtikytkeytymään.
Käsittämätöntä on ettei ko. palikoita kukaan eikä mikään myy valmiina.

http://lmgtfy.com/?q=caravan+shop+akkuvahti
-Asko

Onko siis noissa käytetyssä 10,5Voltissa
akun varaustila noin 20%

[Näsä]

Post by Näsä
On 8 syys, 19:27, Asko Ikävalko

Post by Asko Ikävalko

Post by Näsä
Miten siis akku, ollessaan n. 20% varaustilassa sais irtikytkeytymään.
Käsittämätöntä on ettei ko. palikoita kukaan eikä mikään myy valmiina.

http://lmgtfy.com/?q=caravan+shop+akkuvahti
-Asko

Onko siis noissa käytetyssä 10,5Voltissa
akun varaustila noin 20%

Ei taida olla, 10,5V taitaa olla jännitteen kynnysraja
joka estää laitteiden käynnistymisen, alijännitteellä.
Akun pitäisi poiskytkeytyä ehkä jo hieman aiemmin,
jos asiaa ajatellaan akun kannalta.
Suomen talvessa akku joka on purettu 10.5V:n jäätyy.
Kaikennäköisiä viisasteluja sain vastauksiksi
kahteen kysymykseeni.
Jännitteensäätimen "säätäminen" taitaa olla aivan mahdoton tehtävä.
Taisin eksyä väärälle foorumille.

[Juhani Varemo]

Post by Näsä

Post by Näsä
Miten siis akku, ollessaan n. 20% varaustilassa sais irtikytkeytymään.
Käsittämätöntä on ettei ko. palikoita kukaan eikä mikään myy valmiina.

Onko siis noissa käytetyssä 10,5Voltissa
akun varaustila noin 20%

Akun varaustilaa on aika hankalaa selvittää tarkasti pelkän napajännitteen
perusteella. Jo lämpötilan muutos -25 - +25 C muuttaa jännitteitä melkein
voltin verran.


Tuossa on mielestäni asiallista tietoa:

http://www.miljoonalaatikko.com/dokumentit/lyijyakku.pdf

Ja 20% varaus olisi tuon mukaan lepojännitteenä jotain 11,7 V luokkaa.

Ajoneuvon laturin tuottamaa jännitettä en lähtisi peukaloimaan, mikäli sama
laturi on kytketty muuhunkin kuin sarjadiodilla liitettyyn akkuun.
Muutoksella todennäköisesti keittää sen varsinaisen akun, ja lyhentää
polttimoiden ikää jyrkästi.

Ehdotukseni olisi korvata se sarjadiodi sopivan antojännitteen ja -virran
antavalla DC-DC hakkurilla, jota ajoneuvon käydessä (tai muuten niin
haluttaessa) ruokitaan pääakusta, ja jolla tuotetaan sille erilliselle
apuakulle sille kulloinkin sopiva lataus.

Toinen keino on tietysti yksinkertaisesti käyttää järeää kaapelointia ja
järeää relettä, joka vain kytkee akut rinnan silloin kun moottori käy. Tai
hetki käynnistyksen jälkeen mieluimmin. Osat pitää sitten mitoittaa sadoille
ampeereille.

Kolmas keino - ajoneudon rakenteen tämän salliessa - on laittaa apuakulle
ihan oma laturi koneen kylkeen.

Akun liiallisen purkautumiseen laittaisin vain hälyttimen (jännitevahti),
tai valvomattoman systeemin kyseessäollessa tietysti voisi ohjata vaikka
releellä apuakun irti kuluttavista laitteista.

Aivan valmiita palikoita en tiedä, mutta noin sen varmaan itse tekisin.
Jännitteenvalvontaa voisin ajatella vaikka Crouzetin MUS12DC
jännitteenvalvontareleellä. Tai sitten ohjelmoitavalla logiikalla... jolla
voisi tehdä paljon muutakin kivaa.


<juhani>

[Juhani Varemo]

Jos ei etsi halvinta ratkaisua, niin tuo ratkaisee latausongelmat:

http://www.ctek.com/fi/fi/chargers/D250S%20DUAL

[John Smith]

Mihin?

[Näsä]

Post by Juhani Varemo
http://www.ctek.com/fi/fi/chargers/D250S%20DUAL

Kyseessä on kaksi kertaa 24V 185Ah akustot ja 120A/24V laturi
kaikki halvat vaihtoehdot on ajanmyötä osoittautunu tosi kalliiksi ;-)

[Näsä]

Post by Juhani Varemo

Post by Näsä

Post by Näsä
Miten siis akku, ollessaan n. 20% varaustilassa sais irtikytkeytymään.
Käsittämätöntä on ettei ko. palikoita kukaan eikä mikään myy valmiina.

Onko siis noissa käytetyssä 10,5Voltissa
akun varaustila noin 20%

Akun varaustilaa on aika hankalaa selvittää tarkasti pelkän napajännitteen
perusteella. Jo lämpötilan muutos -25 - +25 C muuttaa jännitteitä melkein
voltin verran.
http://www.miljoonalaatikko.com/dokumentit/lyijyakku.pdf
Ja 20% varaus olisi tuon mukaan lepojännitteenä jotain 11,7 V luokkaa.
Ajoneuvon laturin tuottamaa jännitettä en lähtisi peukaloimaan, mikäli sama
laturi on kytketty muuhunkin kuin sarjadiodilla liitettyyn akkuun.
Muutoksella todennäköisesti keittää sen varsinaisen akun, ja lyhentää
polttimoiden ikää jyrkästi.
Ehdotukseni olisi korvata se sarjadiodi sopivan antojännitteen ja -virran
antavalla DC-DC hakkurilla, jota ajoneuvon käydessä (tai muuten niin
haluttaessa) ruokitaan pääakusta, ja jolla tuotetaan sille erilliselle
apuakulle sille kulloinkin sopiva lataus.
Toinen keino on tietysti yksinkertaisesti käyttää järeää kaapelointia ja
järeää relettä, joka vain kytkee akut rinnan silloin kun moottori käy. Tai
hetki käynnistyksen jälkeen mieluimmin. Osat pitää sitten mitoittaa sadoille
ampeereille.
Kolmas keino - ajoneudon rakenteen tämän salliessa - on laittaa apuakulle
ihan oma laturi koneen kylkeen.
Akun liiallisen purkautumiseen laittaisin vain hälyttimen (jännitevahti),
tai valvomattoman systeemin kyseessäollessa tietysti voisi ohjata vaikka
releellä apuakun irti kuluttavista laitteista.
Aivan valmiita palikoita en tiedä, mutta noin sen varmaan itse tekisin.
Jännitteenvalvontaa voisin ajatella vaikka Crouzetin MUS12DC
jännitteenvalvontareleellä. Tai sitten ohjelmoitavalla logiikalla... jolla
voisi tehdä paljon muutakin kivaa.
<juhani>

Kiitos juhani asiallisesta vastauksesta.
laturin virtapiirissä on vain ja ainoastaan se jakodiodi tai tässä
tapauksessa diodit.
molemmille akustoille tulevat jännitteet siis ovat tuota
kynnysjännitettä pienemmät.
Mitenpäin diodi säätimen jännitetunnistuksen maapuolelle pitäisi
asentaa
jotta säädin "näkisi" sen diodin kynnysjännitteen suuruisen pienemmän
jännitteeen.
Ja tuota juuri kaipaisin, miten rakentaa mieluummin säädettävä
irtikytkevä rakenne n,11,7Voltille.
pelkkä ohjausosa riittäisi, lopun ehkä ;-) osaan itsekin rakentaa.

[Juhani Varemo]

Äsh takaisin - mistä ihmeestä mä sain päähäni että kyse oli tästä
klassisesta matkailuvaunu-asuntoauto akkuongelmasta ? Ehkä nukkuminen voiis
auttaa....

Tässähän oli kysymys aivan muusta.

Mietitään uudestaan kun ehditään .-)

<juhani>

[Juhani Varemo]

Post by Näsä
laturin virtapiirissä on vain ja ainoastaan se jakodiodi tai tässä
tapauksessa diodit.
molemmille akustoille tulevat jännitteet siis ovat tuota
kynnysjännitettä pienemmät.

Eli siis se laturi ei lataa mitään muuta kuin kahta 12 V (vai 24 V?)
akustoa, ja molempia siis diodin kautta? Vai lataako se jotain akkua tai
systeemiä myös suoraan (ilman diodia) ?

<juhani>

[Näsä]

Post by Juhani Varemo

Post by Näsä
laturin virtapiirissä on vain ja ainoastaan se jakodiodi tai tässä
tapauksessa diodit.
molemmille akustoille tulevat jännitteet siis ovat tuota
kynnysjännitettä pienemmät.

Eli siis se laturi ei lataa mitään muuta kuin kahta 12 V (vai 24 V?)
akustoa, ja molempia siis diodin kautta? Vai lataako se jotain akkua tai
systeemiä myös suoraan (ilman diodia) ?
<juhani>

Ok jään odottelemaan, ja selvyyden vuosi on sanottava että puhun
tietenkin
vai yhtä akkua koskevasta jännitteestä koska akkukauppiaani ei myy 24V
akkuja ;-)
Kyse on lähinnä linja/asuntoautosta jossa kaksi 24V akustoa.
Varustuksena suuri määrä muita häristimiä.
2500W invertteri 24/verkkosähkö
Jännitteenalennin 24/12V
Maasähkön prioriteettikytkin
12V akku ja sen laturi.
Kaikille akustoille oma ctec laturi.
Ja tietenkin se auton oma laturi ja erillinen agrekaatti.
Ja aivan liian suuri määrä sähköä kuluttavia laitteita ;-)

[Juhani Varemo]

Post by Näsä
Ok jään odottelemaan, ja selvyyden vuosi on sanottava että puhun
tietenkin
vai yhtä akkua koskevasta jännitteestä koska akkukauppiaani ei myy 24V
akkuja ;-)
Kyse on lähinnä linja/asuntoautosta jossa kaksi 24V akustoa.
Varustuksena suuri määrä muita häristimiä.
2500W invertteri 24/verkkosähkö
Jännitteenalennin 24/12V
Maasähkön prioriteettikytkin
12V akku ja sen laturi.
Kaikille akustoille oma ctec laturi.
Ja tietenkin se auton oma laturi ja erillinen agrekaatti.
Ja aivan liian suuri määrä sähköä kuluttavia laitteita ;-)

Et nyt ihan vastannut kysymykseen - mutta arvaan että se auton oma laturi
lataa normaaliin tapaan auton omaa käynnistysakkua suoraan, ja noita
lisäakustoja sitten jakodiodien kautta?

Jos näin on, ei auton oman laturin antamaa jännitettä voi mennä nostamaan.

Jos se taas lataa kaikkia akkuja diodien kautta, myös sitä starttiakkua (ja
sähköä ei tosiaan oteta yhtään minnekään ennen diodeita), niin noston voi
tehdä. Käytännössä pitäisi saada se diodi sinne säätimeen siihen väliin
mistä se haistelee tuottamaansa jännitettä, ja niin päin että se näkee
kynnysjännitteen verran alentuneen jännitteen. Ei niin, ettei se näe
mitään... !! Tämän toteutus sisäänrakennetussa säätimessä (joka saa maan
rungostaan etc) voi olla käytännössä kinkkinen juttu. Jos säädin on
erillinen on homma toteuttamiskelpoisempi. Teoriassa kai laturin voisi
eristää myös maasta (rungosta) ja laittaa diodin tähän väliin, mutta ei ole
helppoa, ja diodin pitää sitten kestää myös koko latausvirta. Ei ollenkaan
hyvä.
On olemassa myös laturiin säätimiä, joille tuodaan aivan virallisesti
ulkoinen referenssijännite halutusta pisteestä (tässä tuotaisiin diodin
jälkeen), mutta tällaiset laturit ja säätimet eivät ole vakiotavaraa.
Tässä luulisi osaavan autosähköfirman osaavan auttaa.

Jos laturin jännitettä ei voi syystä a tai b nostaa, niin esim
seuraavanlainen palikka pitäisi ratkaista tuo latausjänniteongelma. Se on
automaattinen useamman akuston latauskytkin, jonka jännitehäviö isoilla
latausvirroillakin on lähes nolla verrattuna diodiratkaisuun. Tarkemmat
omi(nai/tui)suudet selvinnevät lukemalla selostusta. Tuolla voi mm. pitää
ajoneuvon seisoessa startti- ja hupiakut toisistaan erillään mutta ajaessa
ladata niitä automaattisesti yhdessä, auton/veneen normaalilaturilla, pienin
häviöin.

Ne diodit korvaavan 24 V 150 A palikan hinta näyttäisi olevan sumujen
saarilla tyypistä riippuen luokassa £200 - £300. Riippuu nyt siitäkin että
onko sen starttiakun lisäksi 1 vai 2 muuta akustoa.

http://www.sterlingpowerproductsbam.co.uk/products-prosplit-info.htm
http://www.sterlingpowerproductsbam.co.uk/products-prosplit.htm

Akun liialliseen purkamiseen tuo ei auta (paitsi suojelee starttiakun) mutta
siihen toimii sitten jokin valvontarele-tyyppinen ratkaisu edelleen.

Toivottavasti en sekoittanut mitään olennaista.....

<juhani>

[J.P]

diodeita), niin noston voi tehdä. Käytännössä pitäisi saada se diodi
sinne säätimeen siihen väliin mistä se haistelee tuottamaansa
jännitettä, ja niin päin että se näkee kynnysjännitteen verran
alentuneen jännitteen. Ei niin, ettei se näe mitään... !! Tämän
toteutus sisäänrakennetussa säätimessä (joka saa maan rungostaan etc)
voi olla käytännössä kinkkinen juttu. Jos säädin on erillinen on

Tätäköhän pohdiskelet:
http://www.hax.se/alternator/

[Juhani Varemo]

Post by J.P
http://www.hax.se/alternator/

Jeps. Yritän keksiä pyörää uudestaan.

Tuossa Boschin rakenteessa muutos näkyy olevan perin helppo. Niissä
säätimissä mitä olen itse nähnyt se ei välttämättä ole :-(

Muuten se ideani laturin eristämisestä rungosta etc ei toimi - tai toimii
mutta juuri päinvastoin. Eli laskee latausjännitettä. Sama kuin laittaisi
sen diodin laturin lähdön ja akun väliin...


<juhani>

[Näsä]

diodeita), niin noston voi tehdä. Käytännössä pitäisi saada se diodi
sinne säätimeen siihen väliin mistä se haistelee tuottamaansa
jännitettä, ja niin päin että se näkee kynnysjännitteen verran
alentuneen jännitteen. Ei niin, ettei se näe mitään... !! Tämän
toteutus sisäänrakennetussa säätimessä (joka saa maan rungostaan etc)
voi olla käytännössä kinkkinen juttu. Jos säädin on erillinen on

Tätäköhän pohdiskelet:http://www.hax.se/alternator/

Kiitos J.P juuri tuota etsin ;-)
Mielekäs automaatti erotuslaite kun vielä löytyis.

[Jukka Marin]

Post by Näsä
Mielekäs automaatti erotuslaite kun vielä löytyis.

Kun löydät tästä 24 V version:

https://ssl.ematilda.fi/teletukku/cgi-bin/bmtuote.acu?asiakas=00000801&tunnus=Anonym&istunto=2012091309552016&tuote=30.3500-01&kohde=ryhma&ryhma=169&osasto=01%20169&sort=&sivu=00001

-jm

[Näsä]

Post by Näsä
Mielekäs automaatti erotuslaite kun vielä löytyis.

https://ssl.ematilda.fi/teletukku/cgi-bin/bmtuote.acu?asiakas=0000080...
  -jm

Ei kovinkaan mielekäs erotuslaite tähän tarpeeseen
ko. laite irtikytkee, yhden akun lepojännitteen ollessa 12,8V
eli tilanteessa jossa akun varaustila on n.100%
Irtikytkeytymis jännitteen pitäisi olla 11,7V.

[Jukka Marin]

Post by Näsä

Post by Näsä
Mielekäs automaatti erotuslaite kun vielä löytyis.

https://ssl.ematilda.fi/teletukku/cgi-bin/bmtuote.acu?asiakas=0000080...

Ei kovinkaan mielekäs erotuslaite tähän tarpeeseen
ko. laite irtikytkee, yhden akun lepojännitteen ollessa 12,8V
eli tilanteessa jossa akun varaustila on n.100%
Irtikytkeytymis jännitteen pitäisi olla 11,7V.

Käsittääkseni idea on, että toinen akusto kytketään kiinni vain moottorin
käydessä eli latauksen ollessa päällä. (Ja minusta tuo on ihan hyvä
periaate..)

Varmaan vastaavan voisi nysvätä järeistä feteistä ja komparaattorista,
joka vahtisi jännitettä ja ohjaisi fettejä.

-jm

[Näsä]

Post by Jukka Marin

Post by Näsä

Post by Näsä
Mielekäs automaatti erotuslaite kun vielä löytyis.

https://ssl.ematilda.fi/teletukku/cgi-bin/bmtuote.acu?asiakas=0000080...

Ei kovinkaan mielekäs erotuslaite tähän tarpeeseen
ko. laite irtikytkee, yhden akun lepojännitteen ollessa 12,8V
eli tilanteessa jossa akun varaustila on n.100%
Irtikytkeytymis jännitteen pitäisi olla 11,7V.

Käsittääkseni idea on, että toinen akusto kytketään kiinni vain moottorin
käydessä eli latauksen ollessa päällä.  (Ja minusta tuo on ihan hyvä
periaate..)
Varmaan vastaavan voisi nysvätä järeistä feteistä ja komparaattorista,
joka vahtisi jännitettä ja ohjaisi fettejä.
  -jm

Totta hyvä periaate ja laite lienee tarkoitettu autoon jossa kaksi
kahdentoista voltin akkua
ja ko. laite vastaa siitä, että ajoneuvon 12V starttiakku pysyy aina
täynnä.
Tässä mainitsemassani tilanteessa starttiakkujen kanssa ei ole
ongelmaa.
Latauksen jakodiodi estää starttiakun käytön hupailuun.
Ongelman muodostaa ns. hupiakkujen perässä olevat kuormat.
Joita mm.24/12 jännitteenalennin
24/235V invertteri
Jääkaappi ja muut hupiakuston perässä olevat kuormat
jotka kerta toisensa jälkeen vetää hupiakuston ihan sippiin.
Ja perinteisen lyijyakun ominaisuuksia tunteva tietää
että jo yksi syväpurkaus tekee ko. akuista entisiä.
Laitteen siis pitäisi olla jännitteellä 23,4V hupiakuston kuormasta
irtikytkevä.
Käyttäjän vastuulle jääköön, mitä tekee kun hupailu loppuu ja esim
jääkaappi sammuu
ja oluet lämpenee, eikä stereotkaan pauhaa ;-)
toivottavasti ymmärtää käynnistää auton tai aggrekaatin
tai liittää maasähköön ;-)

[Juhani Varemo]

Post by Näsä
Laitteen siis pitäisi olla jännitteellä 23,4V hupiakuston kuormasta
irtikytkevä.

Eikö sellainen säädettävä jännitevahtirele tuohon tehtävään sitten kelpaa?
Löytyy monelta valmistajalta, teollisuusreleenä, säädettävällä
jänniteikkunalla, vaikka 0,1 V tarkkuudella, halutulla hystereesillä,
viiveillä, hälytyksillä ja vaikka millä.

Tuollainen mittaamaan akkua ja ohjaamaan tehorelettä jonka perään kaikki
hupikuorma.
Toimii.




<juhani>

[Näsä]

Post by Juhani Varemo

Post by Näsä
Laitteen siis pitäisi olla jännitteellä 23,4V hupiakuston kuormasta
irtikytkevä.

Eikö sellainen säädettävä jännitevahtirele tuohon tehtävään sitten kelpaa?
Löytyy monelta valmistajalta, teollisuusreleenä, säädettävällä
jänniteikkunalla, vaikka 0,1 V tarkkuudella, halutulla hystereesillä,
viiveillä, hälytyksillä ja vaikka millä.
Tuollainen mittaamaan akkua ja ohjaamaan tehorelettä jonka perään kaikki
hupikuorma.
Toimii.
<juhani>

No just se sellainen käy oikein hyvin
mistähän sellaisen saa.

[Juhani Varemo]

Post by Näsä
No just se sellainen käy oikein hyvin
mistähän sellaisen saa.

No vaikka Elfalta jos ei muuta keksi.

Tuossa yksi:

https://www.elfaelektroniikka.fi/
elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=37-547-21&toc=19697


Halvempi ja yksinkertaisempi:

https://www.elfaelektroniikka.fi/
elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=37-542-00&toc=19697


Nuokin ilmeisesti kävisivät:

https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/
elfa/init.do?item=37-547-33&toc=19697

https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/
elfa/init.do?item=37-547-47&toc=19697

https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/
elfa/init.do?item=37-547-42&toc=19697

Tarkemman valinnan jätän muille, en jaksa kahlata kaikkien datalehtiä
läpi... valinnassa kannattanee kiinnittää huomiota mittausalueen sopivaan
kapeuteen ja alueella saavutettavaan mittaus- ja asettelutarkkuuteen.

Vähän rakentelua ja sähkötöitähän tuollaisen käyttö edellyttää, mutta ei
mitään ylivoimaista jos sähkö ei rakentajalle ole aivan salaperäistä :-)

Tuollaisen käytössä on se etu, että se osaa haluttaessa suodattaa
satunnaiset häiriöt ja notkahdukset pois halutulla herkkyydellä, ja myös
palauttaa sähköt kun jännite on taas riittävän korkealla.

<juhani>

[Näsä]

Post by Juhani Varemo

Post by Näsä
No just se sellainen käy oikein hyvin
mistähän sellaisen saa.

No vaikka Elfalta jos ei muuta keksi.
https://www.elfaelektroniikka.fi/
elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=37-547-21&toc=19697
https://www.elfaelektroniikka.fi/
elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=37-542-00&toc=19697
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/
elfa/init.do?item=37-547-33&toc=19697
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/
elfa/init.do?item=37-547-47&toc=19697
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/
elfa/init.do?item=37-547-42&toc=19697
Tarkemman valinnan jätän muille, en jaksa kahlata kaikkien datalehtiä
läpi... valinnassa kannattanee kiinnittää huomiota mittausalueen sopivaan
kapeuteen ja alueella saavutettavaan mittaus- ja asettelutarkkuuteen.
Vähän rakentelua ja sähkötöitähän tuollaisen käyttö edellyttää, mutta ei
mitään ylivoimaista jos sähkö ei rakentajalle ole aivan salaperäistä :-)
Tuollaisen käytössä on se etu, että se osaa haluttaessa suodattaa
satunnaiset häiriöt ja notkahdukset pois halutulla herkkyydellä, ja myös
palauttaa sähköt kun jännite on taas riittävän korkealla.
<juhani>

Molemmat ongelmat ratkesi, diodi on säätimessä paikoillaan ja toimii
24V systeemiin vaan noita ehkä kannattaa pistää kaksi sarjaan.
Tosin toteutin mekaanisilta toteutukseltaan hieman toisin;-)
Myös jännitteenvalvontarele koteloituna on pistetty hankintaan.
Kiitos kaikille osallistuneille.
Jännitteenvalvonta releeksi taitaisi pienin muutoksin soveltua myös
esim kylmälaitteissa käytetty elektroninen termostaatti pienin
modauksin.

[Näsä]

Post by Näsä

Post by Juhani Varemo

Post by Näsä
No just se sellainen käy oikein hyvin
mistähän sellaisen saa.

No vaikka Elfalta jos ei muuta keksi.
https://www.elfaelektroniikka.fi/
elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=37-547-21&toc=19697
https://www.elfaelektroniikka.fi/
elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=37-542-00&toc=19697
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/
elfa/init.do?item=37-547-33&toc=19697
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/
elfa/init.do?item=37-547-47&toc=19697
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/
elfa/init.do?item=37-547-42&toc=19697
Tarkemman valinnan jätän muille, en jaksa kahlata kaikkien datalehtiä
läpi... valinnassa kannattanee kiinnittää huomiota mittausalueen sopivaan
kapeuteen ja alueella saavutettavaan mittaus- ja asettelutarkkuuteen.
Vähän rakentelua ja sähkötöitähän tuollaisen käyttö edellyttää, mutta ei
mitään ylivoimaista jos sähkö ei rakentajalle ole aivan salaperäistä :-)
Tuollaisen käytössä on se etu, että se osaa haluttaessa suodattaa
satunnaiset häiriöt ja notkahdukset pois halutulla herkkyydellä, ja myös
palauttaa sähköt kun jännite on taas riittävän korkealla.
<juhani>

Molemmat ongelmat ratkesi, diodi on säätimessä paikoillaan ja toimii
24V systeemiin vaan noita ehkä kannattaa pistää kaksi sarjaan.
Tosin toteutin mekaanisilta toteutukseltaan hieman toisin;-)
Myös jännitteenvalvontarele koteloituna on pistetty hankintaan.
Kiitos kaikille osallistuneille.
Jännitteenvalvonta releeksi taitaisi pienin muutoksin soveltua myös
esim kylmälaitteissa käytetty elektroninen termostaatti pienin
modauksin.- Piilota siteerattu teksti -
- Näytä siteerattu teksti -

Ja hyvin suunnitellun jännitevavontareleen ominaisuuksiin
tietenkin kuuluu, ettei irtikytkeytyessään kuluta sähköä? ;-(

[Näsä]

Post by Näsä

Post by Juhani Varemo

Post by Näsä
No just se sellainen käy oikein hyvin
mistähän sellaisen saa.

No vaikka Elfalta jos ei muuta keksi.
https://www.elfaelektroniikka.fi/
elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=37-547-21&toc=19697
https://www.elfaelektroniikka.fi/
elfa3~fi_fi/elfa/init.do?item=37-542-00&toc=19697
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/
elfa/init.do?item=37-547-33&toc=19697
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/
elfa/init.do?item=37-547-47&toc=19697
https://www.elfaelektroniikka.fi/elfa3~fi_fi/
elfa/init.do?item=37-547-42&toc=19697
Tarkemman valinnan jätän muille, en jaksa kahlata kaikkien datalehtiä
läpi... valinnassa kannattanee kiinnittää huomiota mittausalueen sopivaan
kapeuteen ja alueella saavutettavaan mittaus- ja asettelutarkkuuteen.
Vähän rakentelua ja sähkötöitähän tuollaisen käyttö edellyttää, mutta ei
mitään ylivoimaista jos sähkö ei rakentajalle ole aivan salaperäistä :-)
Tuollaisen käytössä on se etu, että se osaa haluttaessa suodattaa
satunnaiset häiriöt ja notkahdukset pois halutulla herkkyydellä, ja myös
palauttaa sähköt kun jännite on taas riittävän korkealla.
<juhani>

Molemmat ongelmat ratkesi, diodi on säätimessä paikoillaan ja toimii
24V systeemiin vaan noita ehkä kannattaa pistää kaksi sarjaan.
Tosin toteutin mekaanisilta toteutukseltaan hieman toisin;-)
Myös jännitteenvalvontarele koteloituna on pistetty hankintaan.
Kiitos kaikille osallistuneille.
Jännitteenvalvonta releeksi taitaisi pienin muutoksin soveltua myös
esim kylmälaitteissa käytetty elektroninen termostaatti pienin
modauksin.- Piilota siteerattu teksti -
- Näytä siteerattu teksti -

Ja hyvin suunnitellun jännitevavontareleen ominaisuuksiin
tietenkin kuuluu, ettei irtikytkeydyttyään kuluta sähköä? ;-(

[Juhani Varemo]

Post by Näsä
Ja hyvin suunnitellun jännitevavontareleen ominaisuuksiin
tietenkin kuuluu, ettei irtikytkeydyttyään kuluta sähköä? ;-(

Saattavat ne hiukan kuluttaa, niiden alkuperäinen käyttökohde kun on yleensä
vähän muunlainen systeemi.Näkyy se sieltä datalehdestä montako wattia se
haluaa.

Mutta voit kiertää ongelman laittamalla sen jv-releen sen tehoreleen
jälkeen, niin että se katkaisee myös itseltään sähköt, pysyvästi. Sitten se
tehorele tarvitsee kyllä manuaalisen kuittausnapin millä ikiliikkuja
käynnistetään uudelleen kun sähkövä on taas riittävästi tarjolla, mutta tämä
ei ehkä ole suuri ongelma? Jos se on oikeasti katkaissut sähköt, niin ne
lämmenneet oluet ja sulaneet jäätelötkin saattavat tarvita käyttäjän
interaktiivista toimintaa. Eikä sitä sähköä varmaan ilmaannu mistään lisää
ellei käyttäjä ole tullut paikalle tekemään jotain asiantilan korjaamiseksi.

Mietin että tarvitseekohan se jv-rele pientä suojausta autosähköjen
inhoittavaa häiriömaailmaa vastaan - en tiedä, kestävätkö
teollisuusautomaatioympäristöön suunnitellut palikat hyvin autoympäristössä?
Joku muu saattaa osata tämän kertoa paremmin....


<juhani>

[Juhani Varemo]

Post by Näsä
Ja hyvin suunnitellun jännitevavontareleen ominaisuuksiin
tietenkin kuuluu, ettei irtikytkeydyttyään kuluta sähköä? ;-(

Asiasta aasinsiltaan, millä muuten nyt lataat sitä starttiakkua?



<juhani>

[Näsä]

Post by Juhani Varemo

Post by Näsä
Ja hyvin suunnitellun jännitevavontareleen ominaisuuksiin
tietenkin kuuluu, ettei irtikytkeydyttyään kuluta sähköä? ;-(

Asiasta aasinsiltaan, millä muuten nyt lataat sitä starttiakkua?
<juhani>

Starttiakusto latautuu aina jakodiodin kautta moottorin käydessä
tai agrekaatin käydessä tai ajoneuvon ollessa kytkettynä maasähköön.
Ns hupailuakut menee tyhjäksi jos ei mikään em vaihtoehdoista toteudu.
Jäätälöiden on joskus hyvä sulaakin, on lapsille jätskipäivä;-)
ja lämmenneet oluet pitää tietenkin juoda ennenkuin pilaantuu ;-)
Mutta ne hupailuakut kun kerran syväpurkautuu, rahalla saa ikävän
paljon
olutta ja jäätälöä ;-(

[Näsä]

Post by Juhani Varemo

Post by Näsä
Ja hyvin suunnitellun jännitevavontareleen ominaisuuksiin
tietenkin kuuluu, ettei irtikytkeydyttyään kuluta sähköä? ;-(

Asiasta aasinsiltaan, millä muuten nyt lataat sitä starttiakkua?
<juhani>

Lapsilla on aina jätskipäivä kun sähkö loppuu ;-)
ja lämmeenneet oluethan pitää juoda ennenkuin pilaantuu;-)
Starttiakusto latautuu aina jakodiodin kautta moottorin käydessä
tai agrekaatin käydessä tai ajoneuvon ollessa kytkettynä maasähköön.
Ns hupailuakut menee tyhjäksi jos ei mikään em vaihtoehdoista
toteudu.
Mutta ne hupailuakut kun kerran syväpurkautuu, jää monta jäätälöä
ja olutta ostamatta ;-(

[Näsä]

Post by Juhani Varemo

Post by Näsä
Ja hyvin suunnitellun jännitevavontareleen ominaisuuksiin
tietenkin kuuluu, ettei irtikytkeydyttyään kuluta sähköä? ;-(

Asiasta aasinsiltaan, millä muuten nyt lataat sitä starttiakkua?
<juhani>

Lapsilla on aina jätskipäivä kun sähkö loppuu ;-)
ja lämmeenneet oluethan pitää juoda ennenkuin pilaantuu;-)
Starttiakusto latautuu aina jakodiodin kautta moottorin käydessä
tai agrekaatin käydessä tai ajoneuvon ollessa kytkettynä maasähköön.
Ns hupailuakut menee tyhjäksi jos ei mikään em vaihtoehdoista
toteudu.
Mutta ne hupailuakut kun kerran syväpurkautuu, jää monta jäätälöä
ja olutta ostamatta ;-(



Ajoneuvon starttiakustoa ei voi jakodiodin ansiosta tyhjentää
kuin vain ja ainoastaan auton alkuperäisvarustukseen kuuluvilla
laitteilla,
eli käytännössä, parkissa ollessa, hyvin harvoin.

[Juhani Varemo]

Post by Näsä
Starttiakusto latautuu aina jakodiodin kautta moottorin käydessä

Juu sen halusin tietää, että sekin latautuu samanlaisen diodin läpi kuin ne
muutkin - ettei nostamasi jännite mene sille suoraan ja alentumattomana.

Kaikki lienee sitten OK. Ei kun naatiskelemaan :-)


<juhani>

[Jukka Marin]

Post by Näsä

Post by Jukka Marin
Käsittääkseni idea on, että toinen akusto kytketään kiinni vain moottorin
käydessä eli latauksen ollessa päällä.  (Ja minusta tuo on ihan hyvä
periaate..)

Totta hyvä periaate ja laite lienee tarkoitettu autoon jossa kaksi
kahdentoista voltin akkua
ja ko. laite vastaa siitä, että ajoneuvon 12V starttiakku pysyy aina
täynnä.
Tässä mainitsemassani tilanteessa starttiakkujen kanssa ei ole
ongelmaa.
Latauksen jakodiodi estää starttiakun käytön hupailuun.

Ymmärsin, että se diodin jännitehäviö oli ongelma. Tuollaisen palikan kanssa
diodia ei tarvittaisi, jolloin ne muutkin akut varautuvat täyteen.

Toki syväpurkusuoja pitäisi olla erikseen.

-jm